Polskie forum 3dfx
Retro Computers >> OgĆ³lne >> Jak stary do Win10
http://3dfx.pl/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1517735437

Message started by barwniak on 04. Feb 2018 at 10:10

Title: Jak stary do Win10
Post by barwniak on 04. Feb 2018 at 10:10
W odniesieniu do Topic-u, "Co to jest sprzęt retro?"
Proponuję Topic max retro sprzęt do teraźniejszego użytku biurowo multimedialnego (nie gry).
Miałby to być sprzęt płynnie dający sobie radę z nowoczesną przeglądarką i szybkim internetem powyżej 100mb/s. Rozdzielczością FHD. Płynną obsługą Libre Office. Odtwarzaniem filmów w kodekach h264 (GPU) i h265 (CPU) do bitrate 50mb/s.
A także YT FHD 60fps.

Propozycje to:
CPU, socket, RAM (typ, ilość), GPU
Warto myślę rozbić to na dwie platformy od AMD i Intel.

No i oczywiście nie chodzi o zestawy typu kręcone na wodzie do 4GHz QX9770, bo to by kosztowało majątek.
Coś co spełniało by przedstawione warunki i można by złożyć za rozsądne pieniądze.

Title: Re: Jak stary do Win10
Post by Tomek on 04. Feb 2018 at 10:49
To co chcesz to jest w miarę aktualny komputer. Żaden procesor retro nie podoła h264, Jedynie karty graficzne, ale te na PCI-E, przyzwoite zaczynają się u Nvidia od serii GT5xx i już dają sobie radę z video h264 FHD bez obciążania procesora.

Stworzyłem taki komputer max retro:

Płyta: na Intel 865G

RAM: 1 GB RAM DDR 500

Procesor: Pentium E5800 (niedługo E6500K)

Grafika Geforce 6800 AGP

dyski ATA100

CD-ROM, FDD

Jest to komputer uważam max retro, bo można zainstalować DOS, Windows 98 SE, Windows XP

jednak o filmach h264/265 mogę pomarzyć i o przeglądaniu stron http tych bardziej wypasionych również. Bez szybkiej grafiki pod PCI-E można zapomnieć o obecnych multimediach, a sprzęt z PCI-E to już nie retro.

Czyli jeśli miałbyś wszystko powyżej, ale płyta główna (np. Intel P35) na PCI-E, DDR2 2 GB i grafika np Geforce GT 520, to już wszystko będzie działać ok na Windows XP. Wiem, że tak jest, bo przerobiłem konfigurację powyżej na AGP i poniżej na PCI-E.

Title: Re: Jak stary do Win10
Post by barwniak on 04. Feb 2018 at 11:31
@Tomek

Informuję Cię, że jeśli chodzi o h264 FHD 60fps, to nie potrzeba GT5xx. Wystarczy duuuuużo starsza GeForce 8400 GS Rev. 2 (wsparcie PureVideo HD VP3, feature set B), lub AMD HD4xxx, również w wersji AGP (UVD 2) + system wspierający DXVA 2, czyli od Vista.
Do H265 FHD też demona nie potrzeba, ale bez 2 core się nie obejdzie. Najgorszy temat to YT VP9 FHD 60fps. Bo nie tylko CPU musi dekodować, ale jeszcze obsłużyć transfer sieciowy, ale dopóki YT daje również kodowanie w AVC nie trzeba cudów.

2 core CPU 2GHz+, DDR2 8GB + HDD7200, lub DDR 4GB SATA2 SSD, GPU jak wyżej lub oczko nowsze.

Na dowód obrazek poniżej YT AVC FHD 60fps

0fps drop frames. Popatrz na obciążenie CPU :)

T9600 + Nvidia ION (Geforce 9400M)
Twój E5800 dostanie dostanie Radeona HD 4650 AGP i masz takie wyniki jak ja (ale nie na XP).
fhd_60fps_yt.jpg ( 367 KB | 8 Downloads )

Title: Re: Jak stary do Win10
Post by Tomek on 04. Feb 2018 at 12:13

barwniak wrote on 04. Feb 2018 at 11:31:
Popatrz na obciążenie CPU :)

T9600 + Nvidia ION (Geforce 9400M)
Twój E5800 dostanie dostanie Radeona HD 4650 AGP i masz takie wyniki jak ja (ale nie na XP).


No widzę, obciążenie GPU 99% (Video Engine Load) - to tak świetnie?

Uważam, że piąta generacja ma sens w obecnych czasach.

  (You need to Login or Register

Nie zainstalujesz Windows 98 SE na tym sprzęcie na oficjalnych sterownikach, a to przekreśla go jako max retro, dlatego podałem Ci w przykładzie Geforca 6800 AGP, a nie wyższego.

Ostatnia sprawa nie lubię Radeonów.


Title: Re: Jak stary do Win10
Post by barwniak on 04. Feb 2018 at 12:37

Tomek wrote on 04. Feb 2018 at 12:13:
No widzę, obciążenie GPU 99% (Video Engine Load) - to tak świetnie?


Tak obciążenie GPU 99%, ale ZERO drop frames :) Czyli akurat spasowane. CPU jak widać nie musi zbytnio pomagać GPU :)

Dla twojej informacji do wideo FHD H265 30fps 8 bit wystarczy ~C2D 2,5GHz, do H265 30fps 10bit potrzeba ~C2D 3GHz. Przy bitrate 10mb/s.


Tomek wrote on 04. Feb 2018 at 12:13:
Uważam, że piąta generacja ma sens w obecnych czasach.

Piąta generacja do FHD nic nie daje względem znacznie starszych konstrukcji. Jak już to dopiero
GeForce GTX 750 SE (tylko Palit), GTX 950, GTX 960 gdzie jest wsparcie H265.


Tomek wrote on 04. Feb 2018 at 12:13:
Nie zainstalujesz Windows 98 SE na tym sprzęcie na oficjalnych sterownikach,


Zgadza się, ale ten temat dotyczy max starego komputera do płynnej pracy w dzisiejszym necie w Win 10.


Tomek wrote on 04. Feb 2018 at 12:13:
Ostatnia sprawa nie lubię Radeonów.


Co nie zmienia faktu, że jest karta AGP, która dekoduje H264 do FHD :)

Title: Re: Jak stary do Win10
Post by Tomek on 04. Feb 2018 at 12:54

barwniak wrote on 04. Feb 2018 at 12:37:

Dla twojej informacji do wideo FHD H265 30fps 8 bit wystarczy ~C2D 2,5GHz, do H265 30fps 10bit potrzeba ~C2D 3GHz. Przy bitrate 10mb/s.



Skąd masz takie informacje? Ja na swoim Pentium E5800 AGP nie jestem w stanie odpalić płynnie, ani youtube, ani video FHD. Na siostry PCI-E Pentium E6500 również (bez wspomagania GPU).

Title: Re: Jak stary do Win10
Post by barwniak on 04. Feb 2018 at 13:11
Przetestuj sobie proszę :)
  (You need to Login or Register

Mój T9600 daje ledwo radę h265 10mbs FHD 30fps 10bit.
Nie szalej tylko z bitrate, bo po co testować 400mbs, skoro żadna kamera (komercyjna) tego nie kręci.

To co można odpalić po CPU bez akceleracji GPU to zależy od kodeka, bitrate, video framerate, video color depth.
Napisanie, że FHD nie chodzi płynnie, niczego nie opisuje, bo jak dam H265 FHD 60fps 12bit, 1000mbs, to zadławię na tym x299 Batyry :)

Takie coś idzie u mnie ledwo, CPU load 90%+, ale jeszcze daje radę. Ale to jest nowoczesne wideo o dużym jak na HEVC FHD 30fps bitrate.
Podaj mi info jak na obrazku poniżej, to Ci napiszę czy u ciebie pójdzie :)

media_info.jpg ( 142 KB | 3 Downloads )

Title: Re: Jak stary do Win10
Post by barwniak on 04. Feb 2018 at 13:21
A tu dowód, że T9600 daje radę ;)
h265_10bit_30fps_birtate_10mbs.jpg ( 192 KB | 6 Downloads )

Title: Re: Jak stary do Win10
Post by pawlak on 04. Feb 2018 at 21:48
Mój głowny, najszybszy i najpotężniejszy komp w domu to s775 z przerobionym lekko prze ze mnie xeonem e5450 z 2007 roku. Nie siedzę tyle lat na tym bo ma być stary czy retro, po prostu jak dotąd nie odczułem jeszcze braku mocy nawet przy wiedzmine 3 i nowszych tytułach i sporo lat o ile się nie usmrodzi samo jeszcze pewnie na nim posiedzę.

taka s.775 GIGABYTE GA-G41M-ES2L SATA AGP na przyklad, widziałem tu na forum nawet sterowniki dla G41 dla win 98:d

Title: Re: Jak stary do Win10
Post by Tomek on 05. Feb 2018 at 07:12

pawlak wrote on 04. Feb 2018 at 21:48:
Mój głowny, najszybszy i najpotężniejszy komp w domu to s775 z przerobionym lekko prze ze mnie xeonem e5450 z 2007 roku. Nie siedzę tyle lat na tym bo ma być stary czy retro, po prostu jak dotąd nie odczułem jeszcze braku mocy nawet przy wiedzmine 3 i nowszych tytułach i sporo lat o ile się nie usmrodzi samo jeszcze pewnie na nim posiedzę.

taka s.775 GIGABYTE GA-G41M-ES2L SATA AGP na przyklad, widziałem tu na forum nawet sterowniki dla G41 dla win 98:d


Nie wrzucajcie do jednego wora s775 na AGP i PCI-E, to zupełnie co innego, począwszy od pamięci DDR -> DDR2 i skończywszy na grafice.

Title: Re: Jak stary do Win10
Post by barwniak on 05. Feb 2018 at 07:47

Tomek wrote on 05. Feb 2018 at 07:12:
Nie wrzucajcie do jednego wora s775 na AGP i PCI-E, to zupełnie co innego, począwszy od pamięci DDR -> DDR2 i skończywszy na grafice.
                   

On nie wrzuca do jednego wora, tylko pisze, że E5450 + G41 starcza mu do codziennej pracy (co prawda nie napisał jaki OS)
Ja sądzę jednak, że można zejść jeszcze do starszych konstrukcji jeśli darujemy sobie gry.

@pawlak
A konkretnie to ten E5450 na jakim zegarze i jakie GPU, ile RAM typ/zegar, OS, że wiedźmin 3 ładnie chodził?


Title: Re: Jak stary do Win10
Post by pawlak on 05. Feb 2018 at 07:51
Na worku pisze win 10 a jedno i drugie podoła i to na moje najwydajniejszy proc z epoki a g41 da sobie z nim radę

Title: Re: Jak stary do Win10
Post by barwniak on 05. Feb 2018 at 07:58

pawlak wrote on 05. Feb 2018 at 07:51:
Na worku pisze win 10 a jedno i drugie podoła i to na moje najwydajniejszy proc z epoki a g41 da sobie z nim radę

A tak konkretniej specyfikację jesteś w stanie podać?

Title: Re: Jak stary do Win10
Post by pawlak on 05. Feb 2018 at 21:47

barwniak wrote on 05. Feb 2018 at 07:58:
A tak konkretniej specyfikację jesteś w stanie podać?

Moja konkretna to:
płyta:P5Q SE/R
procesor Xeon E5450 - coś jak Q9650 tylko tańszy i lepiej sie kreci
gpu 660 GTX
8gb ddr2

Na Allegro można już kupić od 130 kupic przerobiony procesor i po za obudowa to jedyny widoczny wydatek. Resztę komponentów jak poszukasz po recyklingach czy nawet złomowiskach na 100% znajdziesz - szok co ludzie wywalają swoja drogą

Płyta dowolna na P45, P43, P35, P31, P965,G45, G43, G41, G35, G33, G31,nForce 790i, 780i, 740i, 630i,GeForce 9400, 9300. Czasem trzeba dograć mikrokody do biosu dla xeona

  (You need to Login or Register

mikrokody do plyt:
  (You need to Login or Register

Nie jest to z pewnością retro PC ale Twoje oczekiwania też retro nie są, a definicji retro jest tyle co ludzi na tym forum:) Pocieszającym jest ze procek ma 11 lat już;p A i jakies sterowniki na cześć z tych chipsetów jest tu na win98 (z pewnością nienawem je sprawdze i dam znać) no ale o win98 też nie było mowy że ma być ani agp czy pci. Win 10 i wygodna praca na jak najstarszym PC i moim zdaniem tak będzie najlepiej i najciekawiej. Coś jak czasy Taulatina;p




Title: Re: Jak stary do Win10
Post by pawlak on 06. Feb 2018 at 05:25
W tel nie mogę w trybie edycji zejść w dół.
Zegar Stock 3ghz, win7 wiedźmin dziki gon jak i krew i wino na średnich/ultra przez całą grę nigdy nawet nie przyciął. Xeony to zawsze najlepsze partię wafli krzemowych, każdy z rewizji 0 wykręci się do 4ghz ale nie było potrzeby trzymać go na takim taktowaniu

Title: Re: Jak stary do Win10
Post by Kosiara on 06. Feb 2018 at 06:22
Xeon przedłużył życie 775. Jeszcze dwa lata temu używałem x5460 na p5q deluxe. Pierwsza sztuka była marna. Był problem przekroczyć 3,6GHz na szczęście sprzedający był nieproblemowy i wymieniłem go na inny. Druga sztuka była lepsza 4,4-4,6GHz.

Komputer do dziś działa. Moja mama używa go do internetu. Zainstalowany win XP więc "retro"  :P ;)

Polskie forum 3dfx » Powered by YaBB 2.6.1!
YaBB Forum Software © 2000-2024. All Rights Reserved.