Polskie forum 3dfx
Retro Computers >> Nasze Buildy >> A64 3000+ S754/GF6800/XP
http://3dfx.pl/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1528901487

Message started by Jenot on 13. Jun 2018 at 16:51

Title: A64 3000+ S754/GF6800/XP
Post by Jenot on 13. Jun 2018 at 16:51
Retro, nie retro - 2003 rok, sprzęt sprzed 15 lat, tak myślę, że już zaczyna się to kwalifikować jako złom. Wtedy miałem Opterona 1.8GHz S940 na płycie MSI, 1GB RAM i albo Radeona 9800Pro, albo Winfasta GF 6600GT (już nie pamiętam). Teraz trudno dorwać coś z epoki na S940, a jeśli coś się pojawi to raczej w zaporowych cenach, albo wersje serwerowe wymagające specjalnych zasilaczy. Dlatego zdecydowałem się na zestaw S754:
- płyta główna Epox EP-8KDA3+ (nForce3 250, 6xSATA - 2xnForce+4xSil RAID, Gigabit Ethernet, przyzwoity dźwięk ALC850, wyświetlacz na płycie pokazujący kody błędów), (   (You need to Login or Register),
- karta WinFast A400 GF 6800 (   (You need to Login or Register),
- obudowa Thermaltake Shark (   (You need to Login or Register),
- RAM na razie 2.5GB bo tyle mam, docelowo max na płycie czyli 3GB DDR400 (w S754 nie ma DualChannel więc nie muszę nic "parować"),
- dysk SATA 500GB (na razie stoi tylko XP SP3 na partycji 150GB, docelowo pewnie jeszcze jakiegoś linuksa postawię),

Płytę z procesorem A64 2800+ kupiłem za 5zł (+przesyłka), niestety po podłączeniu ciemność i kod FF na wyświetlaczu. Optymistycznie nie było, bo FF oznacza, że zdechła płyta, procesor, albo BIOS. Zacząłem od BIOSu - zaprogramowałem w programatorze najnowszą wersją, ale dalej nic. Wygrzebałem z zaprzyjaźnionego sklepu z pudłą ze złomem Semprona 2800+ razem zjakąś płytą Gigabyte'a z PCI-E, zapakowałem Semprona do Epoxa i... odpaliła. Athlon 64 2800+ na Gigabyte też odpalił. Pure magic - nie wiem dlaczego. Kupiłem na Allegro za paręnaście zł. A64 3000+, ale raczej bez nadziei, że zadziała. Wczoraj dotarła paczka. Sprawdziłem i działa bez problemu. To nie problem zasilacza - sprawdziłem dwa - Epox z A64 2800+ nie gada. Płyta ma duży potencjał OC z nowym BIOSem (ustawienia timingów pamięci, napięć CPU i RAM, zegara AGP i CPU co 1MHz) i zamierzam się pobawić w overclockera, tylko zdobędę najpierw chłodzenie jakie miałem na początku XXI wieku (czyli Scythe Ninja).
Kartę graficzną też kupiłem przypadkiem i nie za drogo, swoją drogą myślałem, że Leadtek wypuścił tylko wersję A400TDH i A400GT, moja takiego oznaczenia nie ma, zegary ma ustawione na 325/700. Wielkiego potencjału OC się nie spodziewam bo radiator jest dwa razy niższy w porównaniu z wersją GT, no chyba że ktoś ma uwalonego WinFasta A400GT, wtedy chętnie potestuję po wymianie chłodzenia ;)
Co do dźwięku to nie wiem czy zostawić to co jest na płycie czy szukać jakiegoś Audigy/Audigy2 z frontpanelem. Zobaczymy.
Obudowę wykorzystuję już w drugim buildzie (jednak doszedłem do wniosku, że Shark jest za nowy do Socket A - pasuje bardziej do S754/S939, do tamtego starszego zestawu użyję czegoś innego).
Puściłem testowo 3DMark 2001SE na świeżym systemie i wyszło mi lekko ponad 18000 - to chyba w normie...

Zdjęcia wkrótce.

Title: Re: A64 3000+ S754/GF6800/XP
Post by win98user on 13. Jun 2018 at 20:40
Ja ostatnio dopadłem płytę ECS 755-A2, cieszy mnie to że fajne recki w necie są o niej. Coś na tym zbuduję. Jeszcze nie sprawdzałem czy sprawna.
Gniazdo 754.
SDC12257.JPG ( 3938 KB | 6 Downloads )

Title: Re: A64 3000+ S754/GF6800/XP
Post by Jenot on 13. Jun 2018 at 20:55
Po specyfikacji wygląda, że jest w porządku, chociaż ja po dawnych przebojach z ECS K7S5A mam lekką awersję i do ECS i do SiS ;) Ale może K7S5A to był niechlubny wyjątek.

Jedzie do mnie Audigy2 ZS z czarnym frontpanelem. Pasuje jak ulał do zestawu, bo to 2003 rok. Tylko pilota brak, ale jakoś to przeżyję.

Title: Re: A64 3000+ S754/GF6800/XP
Post by forteller on 13. Jun 2018 at 22:06
W przypadku 754 wzwyż nie powinno już tak bardzo wadzić, że chipset jest od SiSa...

Fajny zestaw. W czasie swojej świetności przewertowałem Socket 754, a potem przesiadłem się na AM2 pomijając 939. W 2005 roku była to już budżetowa podstawka u AMD, ale nawet z najbardziej budżetowym Sempronem 2500+ dawała dużą wydajność po OC. Płyty jakie miałem:
Asus K8N - w BIOSie maksymalna częstotliwość HTT do ustawienia to 300MHz, co po przełączeniu mnożnika HTT na x3 dało 100% stabilne 2100MHz. Potem do testów żyłowałem to jeszcze ClockGenem do okolic 333MHz, ale dalej już nie szło.
3x Gigabyte K8NE w każdej chyba rewizji - zależnie właśnie od rewizji, albo fajna płyta, albo padaka. Już nie pamiętam co było czym, ale któraś nie wstawała ponad 214MHz.
EPoX 8NPA7I - zdecydowanie najfajniejsza płyta jaką miałem. Procesor dobijał do swojego maksimum tj 2480MHz. Niestety zginęła w wypadku i musiałem wrócić do K8NE które nie były takie fajne.

Później zmieniłem procesor na Athlona 64 3000+ z niewielką dopłatą. Ten dzięki wyższemu mnożnikowi, kręcił się lepiej, gdzieś do 2600MHz.

Mam sentyment do tej platformy :)

EDIT:
No, no... co ja znalazłem :D
  (You need to Login or Register

Title: Re: A64 3000+ S754/GF6800/XP
Post by kazeobi on 13. Jun 2018 at 22:33
No ja już mam trzy płyty (ta asrockowa na amd 760g, i dwa asrocki kolejno na nforce 4 405 i 4 410), a wypatruje kolejnych (warunek - na matx :P).
754 wydaje mi się to optymalna platforma pod xp...

Title: Re: A64 3000+ S754/GF6800/XP
Post by Jenot on 13. Jun 2018 at 22:39
@kazeobi Mam na Gigabyte'a GA-K8N51GMF-RH na nForce 410 MCP/GeForce 6100. Mi nie pasuje bo to z PCIe. Jakby Cię interesowała to mogę zamienić za jakiś inny złom ;)

Title: Re: A64 3000+ S754/GF6800/XP
Post by kazeobi on 13. Jun 2018 at 22:50
Jak moj nforce 4 410 zaplonie, to odezwe sie ;)

Wyglada na to, ze zaraz bede mial az trzy sempy 2500+; ktos chce sie bawic w OC jak forteller kiedys?

Title: Re: A64 3000+ S754/GF6800/XP
Post by barwniak on 14. Jun 2018 at 08:01
Właśnie Epox EP-8KDA3+ to była ostatnia płyta s754, która mi padła od leżenia.
Kupiłem ją z CPU i chłodzeniem, po zakupie sprawdziłem, działała.
Zapakowałem w kartonowe pudełko razem z CPU i chłodzeniem i do piwnicy.
Po roku wyjmuję nie działa, zmieniam zasilacz, nie działa, zmieniam RAM nie działa. Kompletny zgon. Fizycznie wyglądała bardzo dobrze. Choć musiała być kiedyś kręcona, bo było dokupione radiatorki na zasilacze i chipset.

Title: Re: A64 3000+ S754/GF6800/XP
Post by Jenot on 14. Jun 2018 at 08:41
@barwniak Mam nadzieję, że z moją to się nie stanie - buda ma dwa dodatkowe wentylatory (fajnie że dało się je podłączyć do płyty), wentylator na chipsecie sprawdziłem i chodzi cicho. BIOS był jakiś strasznie stary, jeszcze bez wielu opcji OC więc mam nadzieję, że nikt nie zarżnął tego Epoxa przede mną.

@kazeobi jakby co to mam jeszcze wolnego A64 2800+ i Semprona 2800+

Title: Re: A64 3000+ S754/GF6800/XP
Post by Jenot on 14. Jun 2018 at 19:56
Ciekawostka z którą się pierwszy raz spotykam: mam wór ramów DDR, wybrałem z 10 kości 512MB DDR400. Jak obsadzam jedno lub dwa gniazda to wszystko jest OK - w BIOSie DIMM speed ustawione na "Auto", pokazuje przy bootowaniu DDR400@400, po włożeniu trzeciej kości prędkość spada do 333. Próbowałem różnych konfiguracji, zamieniałem miejscami - nic to nie daje. Po obsadzeniu wszytkich gniazd nie ma siły - jest 333. Ustawiłem DIMM speed na "Manual" i 400MHz - wtedy faktycznie uruchamia się na 400, Sandra pokazuje, że jest 400, ale uruchomienie czegokolwiek co zżera RAM to zwis (np. 3DMark). Czy to normalna przypadłość S754? Czytałem na forach, że tak jest, dlatego większość producentów montowała tylko dwa sloty RAM, ale może jest jakaś płyta, która zadziała z 3GB na DDR400?

Title: Re: A64 3000+ S754/GF6800/XP
Post by Neo on 14. Jun 2018 at 21:47
To nie kwestia płyty, tylko kontrolera pamięci w Athlonach 64. Powyżej dwóch modułów kontroler nie wyrabiał i musiał zwolnić. Na AM2 też tak było - mogłeś mieć najszybsze DDR2 w 2 slotach, ale jak zamontowałeś więcej, to musiałeś poświęcić taktowanie.

Title: Re: A64 3000+ S754/GF6800/XP
Post by Jenot on 14. Jun 2018 at 21:54
Cholera... na S940 dawno temu miałem 4x256MB ddr400 i problemu nie było. Pewnie to ułomność wersji desktopowych AMD64.

Title: Re: A64 3000+ S754/GF6800/XP
Post by barwniak on 15. Jun 2018 at 07:20
Na A64 X2 4600+ Asrock 939N68PV-GLAN też tak mam. Jak włożę 2xDDR to płyta ustawia DDR400, jak włożę 4 sztuki to DDR333. Z tym, że w bios mogę ustawić DDR400 dla 4 sztuk :)

Title: Re: A64 3000+ S754/GF6800/XP
Post by Jenot on 15. Jun 2018 at 09:56
No dobra, znalazłem trochę więcej informacji:

Quote:
memory controller bank limitations. the a64's dont work well with more than 4 banks of ram@400mhz, or 5(6?) at 333mhz


Quote:
I forget the deal with ram banks per se, but its harder to maintain stability with more dimms. As speed has increased, dimm slots have dissapeared. The Athlon 64 is apparently especially twitchy because of its integrated memory controller, which apparently has tighter tolerances the northbridge-based kind.


Ogólnie trzeba szukać jednobankowych kości DDR 1GB 400. Wtedy byłoby 3 banki i jakaś tam gwarancja działania na 400MHz. Może być też tak, że jeśli obsadzony jest trzeci slot to niezależnie od tego ile banków mają kostki prędkość spada do 333MHz. Ogólnie - potencjał OC RAM w Athlonach 64 wygląda słabo.

Title: Re: A64 3000+ S754/GF6800/XP
Post by Neo on 15. Jun 2018 at 10:00
Dlatego bardziej sensowne były te na S939, bo tam przy dual channel strata częstotliwości tak nie bolała.

Title: Re: A64 3000+ S754/GF6800/XP
Post by forteller on 15. Jun 2018 at 10:50
Nie wiem jakie są możliwości na tej płycie, ale zawsze można podłubać przy napięciach. Podnieść napięcie na procesorze i/lub pamięciach i 200MHz powinno siąść.

Title: Re: A64 3000+ S754/GF6800/XP
Post by Jenot on 15. Jun 2018 at 14:30
Dzisiaj przyszły 3szt. Kingstony 1GB CL3. Okazały się dwubankowe. Już przy 2GB płyta ustawia je na 333MHz. Spisałem automatyczne timingi przy jednej kostce, włożyłem 3GB, ustawiłem ręcznie na 400, timingi przepisałem tak, jak były przy jednej kości i... windows nie wstaje. Przy 2GB nie ma problemów. I chyba tak zostanie, czyli 2GB na 400MHz CL3.
Wynik 3DMarka 2001SE przy 2GB na 333 CL2.5 (ram na Auto w BIOSie): 17046.
Przy ręcznym ustawieniu na 400 CL3 - 17842
Przyrost 5% czyli gra warta świeczki.

Title: Re: A64 3000+ S754/GF6800/XP
Post by barwniak on 15. Jun 2018 at 14:38
T1 czy T2?

Title: Re: A64 3000+ S754/GF6800/XP
Post by Jenot on 15. Jun 2018 at 14:45
2T, ale zaraz sprawdzę, czy z 1T jest stabilnie...
Edit: No to już wiem - nie jest. Czarny ekran i wyświetlacz na płycie pokazuje C1 czyli błąd RAM.

Title: Re: A64 3000+ S754/GF6800/XP
Post by barwniak on 15. Jun 2018 at 14:58
A 333MHz CL2.5 T1 chodzi?

Title: Re: A64 3000+ S754/GF6800/XP
Post by Jenot on 15. Jun 2018 at 16:36
To nie był dobry pomysł. 15417 w 3DMark czyli gorzej niż przy 2T 333MHz CL2.5.

Title: Re: A64 3000+ S754/GF6800/XP
Post by barwniak on 15. Jun 2018 at 16:51
A tak z ciekawości Win 10 32bit chodzi na tym? Można zainstalować bez podawania klucza, parę dni podziała :)

PS Tylko GPU min DX9 WDDM 1.0. Najlepiej DX10 (czyli ostatnie Radeony AGP), no i jakiś żwawsza pamięć masowa i lepiej wtedy 3GB 333MHz, jak 2GB 400MHz :)

Title: Re: A64 3000+ S754/GF6800/XP
Post by Jenot on 15. Jun 2018 at 16:58
Mam legalnego Win8.1 Box, ale jakoś nie chce mi się instalować.

Title: Re: A64 3000+ S754/GF6800/XP
Post by barwniak on 15. Jun 2018 at 17:04
Win 10 32bit można zainstalować z Microsoft Creation Tool. Plusem Win 10 jest to, że się praktycznie sam instaluje :)

Lekki of TOP
Kiedyś mam zamiar sprawdzić na jak starym zestawie można postawić WIn 10 32 bit i WIn 10 64bit.
Dla Win 10 32bit będzie to pewnie socket 754.
Dla Win 10 64bit Conroe 2006r
Przy czym jak mi starczy zapału to sprawdzę najwolniejsze i najszybsze jednostki na te podstawki w odniesieniu do miesiąca wydania CPU. Bo np. Celeron 440 i Core2 Extreme X6800 to Q3 2006, a pewnie różnica w działaniu Win 10 będzie spora ;)

Title: Re: A64 3000+ S754/GF6800/XP
Post by Jenot on 15. Jun 2018 at 17:30
Ale przecież nie powinno być problemu z zainstalowaniem Win10 64bit na S754.

Title: Re: A64 3000+ S754/GF6800/XP
Post by barwniak on 15. Jun 2018 at 17:36
Dla wersji Windows 10 64-bit musimy mieć dodatkowo wsparcie instrukcji CMPXCHG16b, PrefetchW i LAHF/SAHF.

  (You need to Login or Register

Braki :( Dopiero AM2 od AMD :(

Title: Re: A64 3000+ S754/GF6800/XP
Post by Jenot on 15. Jun 2018 at 17:49
No to już wiem, dlaczego do roboty nie używam Windowsa, zawsze mówiłem, że to tylko bootstrap do gier. Linux x86_64 z najnowszymi jajami nie ma problemu z Athlonami S754.
Instaluję właśnie Fallouta 3... sprzęt niby spełnia minimalne wymagania, ciekawe jak będzie działał. :)

Title: Re: A64 3000+ S754/GF6800/XP
Post by barwniak on 15. Jun 2018 at 17:55
A to wiesz, różnie bywa z tymi systemami.
Kolega ostatnio kupił Hyperbooka 87S, czyli Coffelake H.
Dodatku wypas 960pro itd.
Niestety Ubuntu 18.04 LTS nie chciał się zainstalować, inne linux0y też. Win 10 zainstalował się bez problemu. Support Hyperbook i Clevo rozłożyło ręce.
Dobrze, że kumpel jest programistą, który ukończył studia z wyróżnieniem, z kolokwiów miewał 24 punkty na 20 ;)
Zmodyfikował boot linux-a pod tą nowinkę i hula, ale parę dni mu to zajęło :)

Title: Re: A64 3000+ S754/GF6800/XP
Post by Jenot on 15. Jun 2018 at 18:20
Ja nie mówię, że nie ma problemów. Sam poprawiałem sterowniki do touchpada w jakimś Lenovo, który poleciłem teściowej, bo kompletnie nie chciał działać nawet z najnowszymi jądrami. Ale zaletą systemów FLOSS jest to, że mając jakąś wiedzę, możesz "grzebnąć" i naprawić, a z Windows jesteś w czarnej d... to znaczy możesz zgłosić do MS, ale na szybkie poprawki bym nie liczył.

Title: Re: A64 3000+ S754/GF6800/XP
Post by barwniak on 15. Jun 2018 at 18:31
Zgoda, jednak % liczba osób, które potrafią grzebnąć w takim zakresie, to na palcach policzyć na 100k mieszkańców miasto :)

Na Win 10 możesz liczyć na nacisk środowiska na MS. Zwykle szybko reagują, jak się lawina postów pojawi.

Po ostatnim update przestało mi w lapku działać zwiększanie/zmniejszanie jasności. Okazało się, że dotyczyło do całej 1 generacji IntelHD. Oczywiście na forum MS (pod naciskiem wszystkich z tymi CPU) szybka recepta. Odinstalować najnowsze stery grafiki, zainstalować starsze, przestawić w rejestrze f800 na f20 (w określonym REG_Dword) i zainstalować nowsze. I wszystko hula :)

Taki tryb potrafi przeprowadzić co 1/100 z tych 100k mieszkańców :)

Title: Re: A64 3000+ S754/GF6800/XP
Post by kazeobi on 17. Jun 2018 at 12:08
(Wyglada, ze to zrobil sie 'watek 754', wiec tutaj pisze)
Na szybko zlozylem sobie:
K8NF4G-SATA2
AMD Sempron(tm) Processor 2500+ 1400 MHz @ 1758 MHz
2x1GB, ktore mi chcialy dzialac jako DDR333, ale w bios nakazalem traktowac je jako DDR400.
HD 2600 PRO 256 MB
Na ubuntu mate po OC nawet to jakos dziala (jak XP na dolnym pentium 3 :D ), ale juz odpali sie przegladarke/steam/youtube to calosc kleka. Ciekawe, czy wymiana na np. Athlona 3000+ i jego OC cos poprawi... Ogarne jeszcze nebule i cos pobenchmarkuje na grach gogowych.

Title: Re: A64 3000+ S754/GF6800/XP
Post by Jenot on 17. Jun 2018 at 12:16
@kazeobi Między Sempronem 2800+ a Athlonem 3000+ różnica jest widoczna gołym okiem. Różnica zegara niewielka, ale o połowę mniejszy cache L2 w Sempronie zadusi wszystko.
Sprawdziłem wczoraj - Fallout 3 na Low detalach w 1024x768 bez problemu grywalny nawet jak się dużo dzieje na ekranie. Na Medium w 800x600 jak nic się nie dzieje to jest płynnie, przy paru postaciach strasznie tnie.

Title: Re: A64 3000+ S754/GF6800/XP
Post by Jenot on 17. Jun 2018 at 12:17
@kazeobi Między Sempronem 2800+ a Athlonem 3000+ różnica jest widoczna gołym okiem. Różnica zegara niewielka, ale o połowę mniejszy cache L2 w Sempronie zadusi wszystko.
Sprawdziłem wczoraj - Fallout 3 na Low detalach w 1024x768 bez problemu grywalny nawet jak się dużo dzieje na ekranie. Na Medium w 800x600 jak nic się nie dzieje to jest płynnie, przy paru postaciach strasznie tnie (oczywiście na Athlonie).

Title: Re: A64 3000+ S754/GF6800/XP
Post by kazeobi on 17. Jun 2018 at 17:22
Zrobilem na szybko troche testow przy uzyciu tego benchmarku z pts:
  (You need to Login or Register

  (You need to Login or Register


CPU
OPENSSL

AMD Athlon 64 3000+ @ 2.15GHz      
59.5

AMD Athlon 64 3000+ @ 2.01GHz      
55.63

AMD Sempron 2500+ @ 1.75GHz      
47.4

AMD Sempron 2500+ @ 1.92GHz      
53.2

AMD Sempron 2500+ @ 2.00GHz      
55.13

AMD Sempron 2800+ @ 1.61GHz      
44.57

AMD Sempron 2800+ @ 2.00GHz      
54.7

AMD Sempron 2800+ @ 2.16GHz      
58.97


Powyzej 2GHz daje sie tego uzywac do www na zasadzie jedna-dwie karty bez video/fajerwerek; niemniej jednak zdziwilem sie, jakie to Mate jednak nie jest 'lekkie'  :D

Ciekawe, czy istnieje jakas plyta matx s754 'do podkrecania'.

Title: Re: A64 3000+ S754/GF6800/XP
Post by barwniak on 17. Jun 2018 at 17:46
HD 4650 doda skrzydeł w necie :)
Oczywiście na nowszym linuksie lub min Vista.

Title: Re: A64 3000+ S754/GF6800/XP
Post by Jenot on 18. Jul 2018 at 17:45
Trochę pojechałem z tym buildem. Chcąc komfortowo grać w Fallouta 3 zapakowałem dzisiaj płytę S939 na NForce3 250, X2 3800+, X800XL od RaNGuNa, 2GB RAM i jest tak jak na obrazku. Więcej nie miałem czasu sprawdzić bo zasuwam do pracy.
x800xl-x2-3800.JPG ( 39 KB | 2 Downloads )

Title: Re: A64 3000+ S754/GF6800/XP
Post by forteller on 18. Jul 2018 at 18:13
Zastanawiam się czy to nie za mało... X800XL ma 8 potoków, nie?

Title: Re: A64 3000+ S754/GF6800/XP
Post by Jenot on 18. Jul 2018 at 19:46
Jeszcze wczoraj było 14000. Zapomniałem przez lata co to winda. Wywaliłem Catalysty, zainstalowałem jeszcze raz i zrobiło się prawie 22000. Na tuning jeszcze przyjdzie czas, ale wynik nie odbiega zbytnio od tego co znalazłem w sieci.

Polskie forum 3dfx » Powered by YaBB 2.6.1!
YaBB Forum Software © 2000-2024. All Rights Reserved.