Polskie forum 3dfx
Retro Computers >> Hardware PC >> Tillamook
http://3dfx.pl/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1534342179

Message started by GL1zdA on 15. Aug 2018 at 16:09

Title: Tillamook
Post by GL1zdA on 15. Aug 2018 at 16:09
Na VOGONS pojawił się mod pozwalający na odpalenie Tillamooka na praktycznie każdej płycie, ktrej BIOS ją wykryje. Przetestowane na płycie z HXem i MVP3. Działa też cache L2. Dobrze, żeby płyta mogła podać niskie napięcie do CPU.

  (You need to Login or Register

Ktoś chętny potestować?

Title: Re: Tillamook
Post by Callahan on 15. Aug 2018 at 16:12
Też prześledziłem cały wątek.
Potestuję jak tłumik przyjdzie z ChRL  8-)


Title: Re: Tillamook
Post by Batyra on 15. Aug 2018 at 16:14
Czyli trzeba "zlutować" / połączyć ze sobą od gry te piny na CPU i będzie działać?!?

może w PT bedę u kolegi co będzie mi lutował pamięci do Voodoo 2 to to zrobię. Mega chciałem mieć sprawnego tillamook'a w swoim głwnym buildzie socket 7.

Title: Re: Tillamook
Post by Callahan on 15. Aug 2018 at 16:56
Powiedzmy, że niezupełnie. Kwestia napięć pozostaje otwarta cały czas, głwnie Vio, bo Vcore to nie ma problemu.

Title: Re: Tillamook
Post by Batyra on 15. Aug 2018 at 17:07
No tak, to oczywiste że musi mieć mniejsze napięcia.

Title: Re: Tillamook
Post by Neo on 15. Aug 2018 at 18:58
Nie jestem przekonany, czy wyższe napięcie I/O będzie miało na nie destruktywny wpływ. I tak jest to wewnętrznie przetwarzane na napięcia, w jakich operuje rdzeń. To jedynie bufor wejścia-wyjścia operuje na napięciu I/O. A skoro się wzajemnie z płytą głwną rozumieją, to znaczy że stany logiczne mają odpowiednią tolerancję. Fakt, natężenie prądu będzie wyższe niż przy domyślnym 2.5V w laptopie, więc się i trochę więcej ciepła wydzieli, ale będzie to pomijalna ilość biorąc pod uwagę jak niewielka część całego procesora będzie chodzić powyżej specyfikacji.

Title: Re: Tillamook
Post by Callahan on 15. Aug 2018 at 19:36
Skoro proces ten sam to tak - powinno być ::)
Zapewne to normalny rdzeń p55c tylko z obniżonym napięciem... tylko, że to przypuszczenia ;)
Trzeba sprawdzić normalne pentium mmx i odwoltować-wtedy wyjdzie na jaw prawda  ;D

Title: Re: Tillamook
Post by MarianX on 15. Aug 2018 at 21:46
Nic nie rozumiem jak piszecie o napięciach więc zapytam jako debiutant w temacie ;) Jakie volty powinna obsługiwać płyta by bez blu odpalić tillamooka? Konkretnie mam na myśli płytę z chipem sisa ktrą niedawno kupiłem ponieważ chyba można na niej zejść do 1.3V. Myślę w dobrym kierunku czy wygłupiłem się? ;)

Title: Re: Tillamook
Post by Callahan on 15. Aug 2018 at 21:56
@ MarianX

Procesory mmx używają dwch napięć: Vcore(rdzeń) i Vi/o(komunikacja). Płyta głwna ma możliwość zmiany Vcore-to o tym mwisz, a nie Vi/o. Ustawisz Vcore na 1,9V, ale Vio pozostanie na 3,3V zamiast 2,5V...
0,8V to sporo.

Możliwie też, że tak jak pisał @ Neo ta rżnica niewiele lub nawet nie znaczy nic @ Callahan. Ale żeby sprawdzić jedną czy drugą opcję potrzeba wincyj testufff  ;D




Title: Re: Tillamook
Post by Neo on 15. Aug 2018 at 22:19
A jak wygląda sprawa mnożnikw na Tillamookach? Jest jeden na stałe, czy można zmieniać? Może bym sobie takiego sprawił i go pokatował dla dobra nauki...

Title: Re: Tillamook
Post by MarianX on 15. Aug 2018 at 22:47
Jeeeeee wincyj testufff ;D ;D

Dzięki za wyjaśnienie :)

Title: Re: Tillamook
Post by Callahan on 15. Aug 2018 at 22:50

Neo wrote on 15. Aug 2018 at 22:19:
A jak wygląda sprawa mnożnikw na Tillamookach? Jest jeden na stałe, czy można zmieniać? Może bym sobie takiego sprawił i go pokatował dla dobra nauki...

Jest oblokowany... są raporty z działania 4x100MHz ::) Inaczej: najwyższy mnożnik to x4...  ::)

Title: Re: Tillamook
Post by Neo on 15. Aug 2018 at 23:06
Z tym że te 4x to jest domyślny dla 266. Bardziej bym wolał 3x112 8-)

Title: Re: Tillamook
Post by Callahan on 16. Aug 2018 at 10:51
jest i taki  8-)

Title: Re: Tillamook
Post by Batyra on 16. Aug 2018 at 11:14
jest i taki mnożnik? czy jest i taki tillamook?

Title: Re: Tillamook
Post by forteller on 16. Aug 2018 at 11:41
Pewnie chodzi o to, że jest Tillamook 200MHz (z mnożnikiem 3x). Ja bym chętnie położył na tym swoje ręce i sprawdził jakie częstotliwości są do osiągnięcia. On jest wykonany w procesie 0,25um, gdzie klasyczny P55C ma proces 0,35um. Myślę, że częstotliwości rzędu 450MHz są do osiągnięcia. To może być procesor spokojnie konkurujący z najszybszymi K6-2, a może nawet i K6-III. A pewnie wciąż będzie na nim działał Lotus Ultimate Challenge ;)

Title: Re: Tillamook
Post by Batyra on 16. Aug 2018 at 13:32
To ja mam takiego tillamooka są jeszcze jakieś inne? (poza legendarnym 300mhz, ktrego nikt nie widział).


Jutro jestem umwioy - będę go lutował a w weekend przetestuję na GA-586ATX4


----EDIT
Takiego jeszce w sieci znalazłem
  (You need to Login or Register

Pentium_MMX_266__Tillamook_SL2Z4__S7_Awers.jpg ( 538 KB | 11 Downloads )
Pentium_MMX_266__Tillamook_SL2Z4__S7_Rewers.jpg ( 667 KB | 13 Downloads )

Title: Re: Tillamook
Post by forteller on 16. Aug 2018 at 15:03
No są od 166 do 300MHz wg wikipedii.

Title: Re: Tillamook
Post by Batyra on 16. Aug 2018 at 16:27
Kurcze, fajnie by było takiego 300 złapać... 266 mimo wszystko sa dośćpopularne

Title: Re: Tillamook
Post by Callahan on 16. Aug 2018 at 22:42
Śledzicie wątek na vg? Na va503+ też idzie  ;D i to nieźle.

Title: Re: Tillamook
Post by Batyra on 17. Aug 2018 at 09:23
Dziś będę miał lutowany swj!
Zobaczymy co z tego wyjdzie  :D

Title: Re: Tillamook
Post by kazeobi on 17. Aug 2018 at 09:34

Batyra wrote on 17. Aug 2018 at 09:23:
Dziś będę miał lutowany swj!
Zobaczymy co z tego wyjdzie :D

Nie zapomnij podkrecic :D
  (You need to Login or Register

Title: Re: Tillamook
Post by Batyra on 17. Aug 2018 at 09:53
no mowa... choć ja będę go używał w zwykłym "socket 7" - tam mam 75Mhz maksymalne fsb Chyba że mi znajdziecie jakieś "niereferencyjne" ustawienia zworek - ponoć wiele płyt to ma.


Gigabyte GA-586ATX4

Title: Re: Tillamook
Post by Batyra on 17. Aug 2018 at 17:39
Procek zlutowany.
Idę testować :)
tillamook.jpg ( 596 KB | 16 Downloads )

Title: Re: Tillamook
Post by Callahan on 17. Aug 2018 at 17:56
Czekamy  ;D

Title: Re: Tillamook
Post by kazeobi on 17. Aug 2018 at 20:49
nadal cisza,  cos chyba ewaporowalo :)

Title: Re: Tillamook
Post by Batyra on 17. Aug 2018 at 21:12
kurde... miałem spotkanie z budowlańcami i nie zdążyłem... dopiero teraz otwieram flaszkę i ide do piwnicy :)

Title: Re: Tillamook
Post by Batyra on 18. Aug 2018 at 00:13
Ok pierwsze testy zrobione. Tillamook 266MHz i Pentium MMX 266MHz (wszystkie ustawienia te same z wyjątkiem napięcia).

Procki idą łeb w łeb... zegar w zegar... jest to samo.

Pentium_MMX266.jpg ( 255 KB | 24 Downloads )
Tillamook_266.jpg ( 408 KB | 16 Downloads )
tillamook_mod.jpg ( 596 KB | 14 Downloads )

Title: Re: Tillamook
Post by Neo on 18. Aug 2018 at 00:37
Czyli poprawnie - keszing działa :) Teraz tylko kręcić :D

Title: Re: Tillamook
Post by Callahan on 18. Aug 2018 at 08:08
I widzisz... Teraz pora na podkręcanie. Wtedy Tłumik pokaże wyższość, mmx z zegarem 400  ;D To już z PII można stawać.

Title: Re: Tillamook
Post by Batyra on 18. Aug 2018 at 11:26
Dorzucam jeszcze wykresy z speedsys'a
Mam jeden problem - nie mogę ustawić większego mnożnika niż 3,5?!?
cztery ma takie same ustawienia jak 2.... nie do końca kumam.
Pentium_spsys.JPG ( 199 KB | 22 Downloads )
Tillamook_spsys.JPG ( 217 KB | 16 Downloads )

Title: Re: Tillamook
Post by sajmon on 18. Aug 2018 at 11:44
Przenieś to do benchmarkw ,będzie dla potomnych

Title: Re: Tillamook
Post by sajmon on 18. Aug 2018 at 11:45
To chyba zostaje krecenie fsb. Może mnoznik juz zablokowany

Title: Re: Tillamook
Post by forteller on 18. Aug 2018 at 12:38
Chyba nie chodzi o blokadę mnożnika, bo Tillamooki 166 też widziałem puszczone na 3,5x100. Patrząc przez pryzmat dotychczasowych wynikw rżnych ludzi, Tillamook po prostu nie przyjmuje mnożnika ponad 3,5.

Title: Re: Tillamook
Post by Batyra on 18. Aug 2018 at 13:12
A mi się wydaje że to coś z płytą jest nie tak... że "nieumiejętnie" podaje np. x4 - bo ustawienie zworek jest takie same dla 4x i dla 2x więc pewnie to pierwsze ma pierszeństwo czy co?

Title: Re: Tillamook
Post by Callahan on 18. Aug 2018 at 13:21
No to ustawże 2...

Title: Re: Tillamook
Post by Batyra on 18. Aug 2018 at 14:00
haha to jest dwa... i wtedy mam @150 na fsb 75 lub 133 na fsb 66  :P

Title: Re: Tillamook
Post by Neo on 18. Aug 2018 at 14:53
Może ma inne pozamieniane. Bo to jest tak, że K6 mają 3 piny na procesorze od ustawiania mnożnika, a Pentiumy tylko 2. Więc są tylko 4 możliwe kombinacje. Dlatego Pentium 233 się ustawia na x1.5, a jest x3.5. Poeksperymentuj.

Title: Re: Tillamook
Post by Callahan on 21. Aug 2018 at 17:30
Prace doświadczalne ciągle trwają...jeden mostek, dwa, a nawet trzy  :o

Title: Re: Tillamook
Post by 314TeR on 03. Apr 2019 at 14:44
Dorzucę dla potomności link do informacji na temat Tillamooków na AnadTech, jest parę benchmarków do odniesień:

  (You need to Login or Register

PS Czy możecie wrzucić w tym wątku filnanie działającą wersję modu? Które ostatecznie nóżki trzeba zlutować aby działał Tillamook w socket 7.

Title: Re: Tillamook
Post by 314TeR on 01. Sep 2020 at 21:52
Odkopuję temat - mam Tillamooka - tak samo zlutowany jak ten Batyry, ale mi się nie udalo uruchomić go jako 266MHz.

Czy ktoś ma link, albo wiedzę jak ustawiać Tillamooka 266 MMX na zwykłej płycie na 430TX, np ASUS TX97-XE aby te 266MHz wreszcie odpalił?

Title: Re: Tillamook
Post by 8art33z on 01. Sep 2020 at 21:57

314TeR wrote on 01. Sep 2020 at 21:52:
Odkopuję temat - mam Tillamooka - tak samo zlutowany jak ten Batyry, ale mi się nie udalo uruchomić go jako 266MHz.

Czy ktoś ma link, albo wiedzę jak ustawiać Tillamooka 266 MMX na zwykłej płycie na 430TX, np ASUS TX97-XE aby te 266MHz wreszcie odpalił?


Śmieszny zbieg okoliczności, ja będę próbował na ASUS TX97-L :) Ciekawe co będzie.

Title: Re: Tillamook
Post by 314TeR on 01. Sep 2020 at 22:13
Fabryczne BIOSy z TX97-XE nie rozpoznają Tillamooka tak jak BIOS z Gigabyte na którym Batyra robił testy. Może wystarczy dodać mikrokody.

Title: Re: Tillamook
Post by 8art33z on 02. Sep 2020 at 20:32
Ok, jest sukces ale połowiczny.

Udało mi się dzisiaj odpalić Tillamooka, płyty jakie miałem dostępne (możliwość ustawienia niskich napięć) i na jakich chciałem robić test:

Gigabyte 586ATX
PCPartner-35-8333-03
SOYO SY-5EH
ASUS TX97-L

Jako "pewniaki" uznałem płyty Gigabyte oraz Soyo ze względu na ich "nowość". Niestety Gigabyte zrobiła niemiłego psikusa i w ogóle nie startuje zasilanie, nie reaguje na power on (obsadzona czy nie) więc odpadła w przedbiegach

SOYO SY-5EH - zgodnie z oczekiwaniem odpaliłem procesor i tu pojawia się właśnie ale, a jest nim mnożnik. Teoretycznie procesor ma mieć x4 niestety po jego ustawieniu zrzuca z automatu na x2, ustawienie x2 daje także x2. Przetestowałem na tej płycie wszystkie możliwe mnożniki. Procesor się odpala od x2 po kolei do x3.5.
FSB maksymalne jakie udało mi się uzyskać na tej płycie nawet z podbitym VCore to 75MHz czyli uzyskałem stockowe 266MHz. FSB powyżej czyli 83Mhz (bodajże) oraz 100MHz nie daje rady (płyta nie bootuje).

ASUS TX97-L - nie bootuje w ogóle

PCPartner-35-8333-03 - bootuje z błędem, zawsze taki sam bez względu na ustawienia, procesor przedstawia się jako -MMX 66MHz i się strasznie grzeje. Widać, że płyta nie daje rady.

Podsumowując temat jest rozwojowy, potrzebuje solidnej płyty na Socket 7. SS7 mnie nie urządza, wkładanie "tak słabego" procesora w tak mocny system w moim mniemaniu mija się z celem. Jednak plus jest taki, że wiem, że mam sprawny procesor i trzeba mieć na uwadze dobrą płytę S7.
Dziwi mnie problem z mnożnikiem, być może wersje mobilne płyt miały jakieś inne ustawienia no i trochę mnie "zasmucił" fakt, że tak słabo procek poszedł w OC. Ale to jeszcze się okaże :)

Doczytałem. Kwestia mnożnika tutaj:   (You need to Login or Register
2020-09-02_14-32-07.jpg ( 492 KB | 9 Downloads )
2020-09-02_14-32-36.jpg ( 453 KB | 5 Downloads )
2020-09-02_17-45-45.jpg ( 353 KB | 7 Downloads )
2020-09-02_17-45-57.jpg ( 406 KB | 2 Downloads )
2020-09-02_17-48-26.jpg ( 602 KB | 2 Downloads )
2020-09-02_18-59-22.jpg ( 542 KB | 2 Downloads )

Title: Re: Tillamook
Post by mt777 on 02. Sep 2020 at 20:47
tylko, że żadna ze `zwykłych` S7 nie ma możliwości zmniejszenia napięcia I/O ? Kiedyś też się chciałem tego spróbować, ale spasowałem bo wychodziło na to, że w zasadzie tylko zostają SS7.

Title: Re: Tillamook
Post by forteller on 02. Sep 2020 at 23:35
Ja nie kojarzę żeby na którejś desktopowej płycie dało się zmieniać napięcie I/O.

Title: Re: Tillamook
Post by Neo on 03. Sep 2020 at 00:22
Ale żadna płyta classic Socket 7 nie będzie miała większej ilości kombinacji mnożników - za mało pinów połączonych z gniazdem CPU. To właśnie SS7 dodało dodało trzecią linię do ustawiania mnożnika. Trzeba pamiętać, że elektronika mnożnika jest w procesorze, więc izolując i drutując odpowiednie piny możemy uzyskać każdy mnożnik obsługiwany przez dany procesor, nawet jeśli płyta będzie raportować coś innego. Mnożniki 3.5 i 4 na klasycznym Socklet 7 używały zamienionych ustawień niższych i działały tylko na procesorach pomyślanych pod taki swap - Pentium MMX 233 i jakiś Cyrix 6x86.

Weź no sprawdź jakimś benchmarkiem czy płyta nie raportuje błędnie taktowania. Może chodzi x4 tylko mobo nie znaju takich cudów ;)

Title: Re: Tillamook
Post by Neo on 06. Sep 2020 at 15:41
Przewijając ryjbuka natknąłem się na coś takiego:
Screenshot_20200906-144118.png ( 749 KB | 34 Downloads )

Title: Re: Tillamook
Post by 8art33z on 08. Sep 2020 at 16:04
Siadło, zlutowałem dodatkowe piny (prawa strona procesora pin BF2 i NC) odpowiadające za mnożnik x4 i poszło 4x75 - 300MHz, niestety 83 i 100MHz nie bootuje.


2020-09-08_15-39-38.jpg ( 402 KB | 17 Downloads )
2020-09-08_15-42-06.jpg ( 534 KB | 20 Downloads )
2020-09-08_15-42-12.jpg ( 509 KB | 15 Downloads )

Title: Re: Tillamook
Post by Neo on 08. Sep 2020 at 16:53
No i gitara :) To teraz zapodaj jakieś benchmarki :D

Title: Re: Tillamook
Post by MarianX on 08. Sep 2020 at 18:04
Lutowanie proca sprawia że mnożnik jest ustawiony na sztywno x4 czy można lecieć w dół? Cache działa na MVP3?

Title: Re: Tillamook
Post by Neo on 08. Sep 2020 at 18:43
@ MarianX na sztywno. To jest potrzebne ze względu na brak dodatkowego połączenia i zworek w nie-super Socket 7. Chyba że o sterowanie softem chodzi. A do cache to reszta drut modów na Tilamooku jest

Title: Re: Tillamook
Post by GL1zdA on 25. Sep 2020 at 08:38
Na potrzeby dokumentacji dorzucam nowy wariant tego moda z Vogons, który pozwala na uruchomienie proca na kolejnych płytach:
  (You need to Login or Register

Title: Re: Tillamook
Post by KGB on 25. Sep 2020 at 09:57

Neo wrote on 08. Sep 2020 at 18:43:
To jest potrzebne ze względu na brak dodatkowego połączenia i zworek w nie-super Socket 7
w ChomperXT poradzili sobie z tym  8-)

zamiast lutowac proca, mozna zrobic drut moda w sockecie - zmiana odwracalna i bez ingerencji w rarytasowy sprzet

Title: Re: Tillamook
Post by Neo on 25. Sep 2020 at 11:21
Na procesorze też jest odwracalne

Title: Re: Tillamook
Post by mt777 on 08. Oct 2020 at 21:31
Dostałem proca i sprawdziłem.
Na ASUS P55T2P4 wstaje, ale nie robiłem dalszych testów póki co.

Title: Re: Tillamook
Post by 314TeR on 06. Nov 2020 at 10:52
No to jestem po nocce bezsennej ale owocnej. Przekopałem się przez dokumentację intela, oraz empirycznie wykonałem wiele testów w ostatnich dniach z Tillamookami na różnych płytach. Pomocny też był wątek na vogons z którego zaczerpnąłem rozpiskę połączeń CPU aby nie musieć tego robić samemu.

Do rzeczy.

Drut mody - w załączniku aktualna - najświeższa rozpiska drut modów - polecam ją obejrzeć, ponieważ będę się odnosił do niej czemu z tymi prockami płyty raz chcą startować a raz nie.

Zacznę od retorycznego pytania - czemu trzeba je lutować? Otóż dlatego, że intel jak to ma w zwyczaju celowo pozmieniał to i owo aby nie dało się prosto odpalić tych CPU chyba przede wszystkim w maszynach wieloprocesorowych. Celowo uwalił linie sygnałowe od dual CPU i przy okazji oberwało się też liniom od cache L2. Dla ciekawskich załączam PDF, na stronie 14 w rozdziale "3.1 Differences from Desktop Processors" jest wszystko ładnie opisane.

Problemy są 3 a właściwie 3 i pół.

1. Mnożnik x4 - Wszystkie dotychczasowe procesory intela miały mnożnik realizowany za pomocą 2 stanów BF0 i BF1. Niestety przy ich pomocy można uzyskać co najwyżej 4 różne stany, więc intel i inni producenci musieli wprowadzić dodatkowy sygnał BF2 aby móc uzyskać nowe mnożniki, teoretycznie łącznie 8-siem stanów. Tillamook też ma BF2, ale jest on w innym miejscu niż BF2 w np K6. Na szczęście intelowski BF2 jest pin obok BF2 z np K6 i wystarczy po prostu zlutować je, podając intelowski BF2 do oczekiwanego przez płytę miejsca. To załatwia mnożnik x4. Z tego co sprawdziłem, jeśli BF2 jest zwarty do masy (przez BF2 od K6), to nie ma znaczenia co się ustawi na BF0 i BF1 - bo i tak będzie cały czas x4. Na obrazku konieczność połączenia niebieskich pinów.

2. Detekcja napięcia rdzenia - VCC2DET - temat najnowszy, ale bardzo ważny jak się okazało. Z niewiadomych przyczyn VCC2DET "wisi w powietrzu" - a powinien być zwarty do masy aby dać sygnał płycie, że ma do czynienia z procesorem 2-napięciowym i ma ustawić mu odrębne VCC3 i VCC2 (odpowiednio IO i Core). Jeśli się nie zmasuje tego pinu, to płyta głupieje - np mój ASUS TX97-XE podaje durne napięcia na VCC3 - np 2,6V zamiast 3,3 - 3,5 dla IO oraz co najdziwniejsze tyle samo dla VCC2 (VCore). Uzyskiwałem najróżniejsze napięcia, najniżej udało mi się zejść do 2,4 jednocześnie na VCC3 i VCC2. Generalnie płyta zachowuje się mocno niestabilnie i nie dziwię się, że wiele płyt może w ogóle może nie mieć ochoty odpalić. To może być pierwszy z dwóch powodów, czemu Tillamook nie odpala. Dopiero zmasowanie VCC2DET powoduje, że logika płyty zaczyna podawać odrębne napięcia VCore i IO. W tym celu należy złączyć zielone piny. Polecam potraktować ten punkt poważnie, ponieważ o ile ma się np 2,4V na obu szynach VCC to może jakoś to ujdzie, ale puszczenie np 3,5 na IO i VCore może błyskawicznie sfajczyć CPU. A każda płyta może mieć te ustawienia realizowane zupełnie inaczej.

3. Cache L2 - To chyba pierwszy problem jaki się pojawił w temacie odpalania Tillamooka na desktopie. Intel pogmerał i ubił (odłączył) 2 nóżki z sygnałami ADSC# i BRDYC# - Obie to są kopie (stąd w nazwie na końcu C od Copy zapewne) sygnałów ADS# i BRDY#. Aby Cache L2 działał trzeba zawsze połączyć ADS# z ADSC# - żółte piny na rysunku.

3 i pół - jest też druga linia sygnałowa której brakuje - BRDYC# i w teorii jest to kopia linii BRDY# - Czerwone kropki na rysunku. I tu największa zagwozdka dla mnie bo jak połączę te linie to mój ASUS TX97-XE NIE chce w ogóle nawet zacząć postować - na testerze diagnostycznym mam - - - - i stoi... Być może znów coś jest nie tak z dokumentacją lub sposobem w jaki jest obsługiwane BRDYC# przez płytę, bo część płyt w ogóle olewa czy jest BRDYC# połączone z BRDY# a część w ogóle nie działa z tym połączeniem.

Uwagi końcowe - mi się udało odpalić Tillamooka na TX97-XE nawet na 83MHz x 4 - dało to ładne 333MHz - tylko jest jeden ból i na razie nie wiem jak go ugryźć. O ile do VCore rozkminiłem jumperologię od 1.8V do 3,2V co 0,1V to IO dostaje cały czas 3,5V... a to nie wróży dobrze - bo Tillamook wg dokumentacji intela powinien dostawać 2,5V.  :-/

Pod ręką miałem tylko zdjęcie z Shuttle HOT-596 - 83MHz * 4 - tyle samo też udało mi się uzyskać na ASUSie. Postaram się później wrzucić później screeny z ASUSa TX97-XE Rev 3.01.
http://3dfx.pl/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?action=downloadfile;file=Pentium_MMX_Tillamook.pdf ( 1125 KB | 4 Downloads )
http://3dfx.pl/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?action=downloadfile;file=Pentium_MMX.PDF ( 479 KB | 3 Downloads )
Blue_-_BF2__4x_multi.png ( 691 KB | 14 Downloads )
IMG_6430.jpg ( 232 KB | 10 Downloads )
C9AC38CC-DEB5-4252-923F-458BA2A9E3B1.JPG ( 465 KB | 11 Downloads )

Title: Re: Tillamook
Post by GL1zdA on 07. Nov 2020 at 22:08
Czy wg ciebie jest opcja odpalenia tego w konfiguracji dwuprocesorowej?

Title: Re: Tillamook
Post by 314TeR on 08. Nov 2020 at 09:08

GL1zdA wrote on 07. Nov 2020 at 22:08:
Czy wg ciebie jest opcja odpalenia tego w konfiguracji dwuprocesorowej?


Nie ma opcji - tam gdzie w zwykłym MMXie są sygnały na potrzeby dual cpu, to w tillamooku jest po prostu NC (not connected).

Title: Re: Tillamook
Post by GL1zdA on 06. Dec 2020 at 01:14
Jak w przypadku Pentium jest z napięciem zasilania? Bo wszędzie widze tylko ustawienia typu "widełki". Najpierw były te 3.3-3.465 V i 3.4-3.6 V i płyty przy zworkach pokazują zakresy - skąd wiadomo, jakie napięcie tam rzeczywiście będzie? Później przy MMX Intel podaje 2.7-2.9 V, a na starszy płytach brakuje zworek - wiadomo, co wtedy będzie podawane?

No i pytanie o Tillamooka. Jak jest z I/O w Socket 7? Tylko Tillamook chce 2.5 V tam? Są jakieś płyty, które tyle podają?

Title: Re: Tillamook
Post by pawlak on 06. Dec 2020 at 01:40

GL1zdA wrote on 06. Dec 2020 at 01:14:
Są jakieś płyty, które tyle podają?

GA 586SG widziałem chwali się automatycznym doborem zasilania ale nie wiem na jakiej zasadzie je dobiera.

Title: Re: Tillamook
Post by 314TeR on 06. Dec 2020 at 15:24

GL1zdA wrote on 06. Dec 2020 at 01:14:
Jak w przypadku Pentium jest z napięciem zasilania? Bo wszędzie widze tylko ustawienia typu "widełki". Najpierw były te 3.3-3.465 V i 3.4-3.6 V i płyty przy zworkach pokazują zakresy - skąd wiadomo, jakie napięcie tam rzeczywiście będzie? Później przy MMX Intel podaje 2.7-2.9 V, a na starszy płytach brakuje zworek - wiadomo, co wtedy będzie podawane?

No i pytanie o Tillamooka. Jak jest z I/O w Socket 7? Tylko Tillamook chce 2.5 V tam? Są jakieś płyty, które tyle podają?


Nigdy nie badałem napięć I/O Voltage do czasu jak się nie zacząłem wnikać w działanie  Tillamooka. Z praktycznych testów na 3 płytach wynika, że I/O Voltage one ustawiają w okolicy 3,5-3,55V. Przynajmniej te egzemplarze co ja mam. Żadna z tych płyt nie umożliwia regulacji napięcia I/O czy to zworkami czy to w BIOSie. Być może są płyty co umożliwiają taką regulację - warto by się rozejrzeć.

Pomiar napięć faktycznych na procesorach MMX jest banalny - piny zasilające są na brzegach CPU - odpowiednio VCC3 (I/O) i VCC2 (Core) - w PDFach na poprzedniej stronie jest pokazane gdzie są - praktycznie w około całego procesora na jego brzegu za wyjątkiem rogów jest VCC3 i symetrycznie po drugiej stronie VCC2. Wystarczy położyć kawałek radiatora na rdzeń odpalić i ma się dostęp do kilkudziesięciu punków pomiarowych. ;)

Wg dokumentacji intela Tillamook wymaga następujących napięć:

Quote:
The I/O voltage VCC3 is 2.5 V. The core voltage VCC2 is 1.9 V for PPGA.

Tolerancja i zakres nominalnych napięć pracy pokazuje tabela 18 - w załączniku.

Parę linijek wcześniej są podane wartości skrajne - tabela . Przy czym intel podaje w dokumentacji, że są to wartości stresowe z takim ostrzeżeniem:

Quote:
Warning: The following values are stress ratings only. Functional operation at the maximum ratings is not implied nor guaranteed. [...] Stressing the device beyond the “Absolute Maximum Ratings” may cause permanent damage. Extended exposure to the maximum ratings may affect device reliability.

Wartości skrajne w tabeli 17 w załączniku.

Tak więc widać, że o ile napięcie VCore da radę ustawić na wielu płytach na właściwie 1.9 czy lekko podbite na 2.0 extremalnie 2.1, to na razie na V I/O nie mam pomysłu. Trzeba by rozgrzebać obwód zasilania dla VCC3 i zobaczyć jak regulowane jest na nim napięci i czy np wymieniając rezystor na taki z inną wartością dało by się obniżyć zasilanie V I/O.
Zrzut_ekranu_2020-12-6_o_15_16_00.png ( 9 KB | 0 Downloads )
Zrzut_ekranu_2020-12-6_o_15_19_36.png ( 10 KB | 0 Downloads )

Title: Re: Tillamook
Post by konku on 07. Dec 2020 at 10:07

GL1zdA wrote on 06. Dec 2020 at 01:14:
No i pytanie o Tillamooka. Jak jest z I/O w Socket 7? Tylko Tillamook chce 2.5 V tam? Są jakieś płyty, które tyle podają?

Nie ma. Dlatego swego czasu pozbyłem się swego egzemplarza. Jako sprawny eksponat jest fajny, użytkowo - raczej średni. Szkoda było mi go katować.

Title: Re: Tillamook
Post by GL1zdA on 07. Dec 2020 at 22:12

314TeR wrote on 06. Dec 2020 at 15:24:


Tak więc widać, że o ile napięcie VCore da radę ustawić na wielu płytach na właściwie 1.9 czy lekko podbite na 2.0 extremalnie 2.1, to na razie na V I/O nie mam pomysłu. Trzeba by rozgrzebać obwód zasilania dla VCC3 i zobaczyć jak regulowane jest na nim napięci i czy np wymieniając rezystor na taki z inną wartością dało by się obniżyć zasilanie V I/O.


A widzisz opcję przerobienia adaptera takiego typu   (You need to Login or Register na taki, który obsłużyłby Tillamooka w trybie 2.5 V/1.9 V? Mam płytę taką jak ta   (You need to Login or Register , z VRMem, tylko VRM chyba odpowiada wyłącznie za VCore, bo jego zadaniem jest umożliwienie pracy w trybie dual-plane.


konku wrote on 07. Dec 2020 at 10:07:

GL1zdA wrote on 06. Dec 2020 at 01:14:
No i pytanie o Tillamooka. Jak jest z I/O w Socket 7? Tylko Tillamook chce 2.5 V tam? Są jakieś płyty, które tyle podają?

Nie ma. Dlatego swego czasu pozbyłem się swego egzemplarza. Jako sprawny eksponat jest fajny, użytkowo - raczej średni. Szkoda było mi go katować.

No właśnie z tego powodu mam wątpliwości. Nie chcę, żeby padł po kilku dniach użytkownia.

Title: Re: Tillamook
Post by 314TeR on 08. Dec 2020 at 00:28
Wszelkie przelotki, to musisz sprawdzić w dokumentacji, ale raczej i one będą się ograniczać do obniżenia napięcia VCore.

Co do płyt to w każdą trzeba by się było wgryźć i rozkminić jak jest zrealizowany układ zasilania procesora. Wiadomo, że płyty AT nie miały 3,3V, więc jakoś to 3,3V musi być "produkowane" na płycie, do tego płyty Socket 7 z obsługą MMXów muszą mieć dodatkowy układ do zasilania VCore. Może w święta usiądę nad tym tematem. To nie powinno być jakoś skompilowane, podejrzewam, że V I/O jest poi prostu wysterowane przez np rezystor SMD i zmiana jego na inną wartość powinna odnieść pożądany skutek. Do eksperymentów można też wstawić precyzyjny potencjometr.

Pytanie też jak układy V I/O w procesorze są realizowane i czy przekraczanie faktycznie napięcia 2,5V może być szkodliwe czy nie. Na Vogons trafiłem jeden wpis, kogoś kto puścił Tillamuka I/O i Core na 3,3V, to procek wytrzymał... dzień...

Title: Re: Tillamook
Post by jacob on 20. Dec 2020 at 02:17
Miałem takiego 266mmx tillamuka niektóre plyty odpalały go na 66mhz bo nie rozpoznawały a 2 które miałem chodził na 266:)



Title: Re: Tillamook
Post by 314TeR on 21. Dec 2020 at 19:01

jacob wrote on 20. Dec 2020 at 02:17:
Miałem takiego 266mmx tillamuka niektóre plyty odpalały go na 66mhz bo nie rozpoznawały a 2 które miałem chodził na 266:)



Może tylko go rozpoznawały jako Tillamook 266MHz, ale wcale tyle nie ustawiały. Z moich obserwacji raczej nie ma szans na "zwykłą" płytę która by poprawnie wspierała tillamooka pod względem mnożnika, bo zwyczajnie BF2 jest w innym miejscu niż np w K6. Aczkolwiek, nie jest to wykluczone, szczególnie jeśli to była płyta przemysłowa.

Nie pamiętasz co to były za płyty?

Title: Re: Tillamook
Post by 314TeR on 07. Jun 2021 at 21:58
Obiecany Tillamook na ASUSie TX97-XE po pełnym recapie + dostawione 4-ry kondensatory w wolnych miejscach. BIOS ostatnia beta z dodanymi mikro kodami K6 Plusów.

Parę ustawień:
266MHz = 4 x 66MHz 16MB PC100 auto
300MHz = 4 x 75MHz 16MB PC100 auto
333MHz = 4 x 83MHz 16MB PC100 auto
333MHz = 4 x 83MHz 64MB PC133 po ręcznym skróceniu czasów w BIOS.

Raporty.zip z wynikami z speedsys - tam lepiej widać różnice w wydajności niż na zdjęciach.
http://3dfx.pl/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?action=downloadfile;file=raporty.zip ( 9 KB | 0 Downloads )
TM4X66.png ( 6 KB | 8 Downloads )
TM4X75.png ( 6 KB | 4 Downloads )
TM4X83.png ( 6 KB | 6 Downloads )
TM4X8664.png ( 6 KB | 10 Downloads )

Title: Re: Tillamook
Post by Neo on 07. Jun 2021 at 22:55
A w praktyce jak to śmiga? Bije K6-2 w Quake'ach i UT ?

Title: Re: Tillamook
Post by forteller on 08. Jun 2021 at 08:33
Nie wiem jak z UT, ale z mojego testowania wynika, że K6-2 jest nieco szybszy od P55C w Q3 przy tym samym taktowaniu dzięki 3DNow!. W Q2 będzie pewnie podobnie jeśli użyjemy wersji z 3DNow!, a GLQuake zawsze był domeną pierwszego Pentium.

Polskie forum 3dfx » Powered by YaBB 2.6.1!
YaBB Forum Software © 2000-2024. All Rights Reserved.