Trafiłem na ten komputer parę dni temu, opisany jako zasilacz Seasonic, wystawiony w kategorii od czapy, w jakimś RTV/AGD/Zasilacze. Zaryzykowałem, kupiłem.

Przyszedł cały komputer w małej obudowie, wszytko ładnie utrzymane, wymaga minimalnej ilość czyszczenia, powinno się obejść bez wybielania. Niestety coś latało w środku, obudowa źle złożona - ewidentnie ktoś grzebał troszkę nieudolnie w środku, potem okazało się, że latała śrubka, gdzie indziej są braki śrubek lub nie takie powkręcane... ale ogólnie bez jakiś mega wtop. Widziałem ślady otwierania zasilacza, więc stwierdziłem, zanim podłączę do prądu, zrobię mu kompletną rewizję. Rozkręciłem wszystko na części pierwsze, nic nie musiałem nawet dmuchać, zero kurzu, nawet w zasilaczu - pewnie ktoś wydmuchał. Poskładałem, podłączyłem do prądu, wciskam Power i dupa blada - martwy... No dobra - to lecimy z diagnostyką, zdejmuję ponownie panel przedni, pod spodem microswitche wciskam bezpośrednio - TADA - zaskoczył! - wyrobiony microswitch! Wymieniłem tylko baterię CR2032 bo darł japę jak wściekły i po pobieżnym przetestowaniu wszystko wskazuje, że jest to całkiem fajny mały kompik... a skoro działa... to zrodził się pomysł na niego - po co targać jakiegoś wielkiego KLOCA na np LAN Party, jak można wziąć takie maleństwo. A, że zajmuje tyle miejsca co nic - decyzja od razu - zostaje i buduję z niego LAN BOX.

Na tę chwilę to siedzi w środku:
Płyta -   (You need to Login or Register - format MINI NLX
Chipset - 440ZX
VGA - ATi RAGE PRO TURBO AGP 2x- Niestety "tylko" 4MB za to wygląda, że ładnie świeci. EDIT: Po zainstalowaniu sterowników okazało się, że jest to pełne 8MB  :D
LAN - Intel® 82558
Audio - YAMAHA 740
CPU - Pentium III 800EB @133FSB - SL52P Coppermine
HDD - WD 20GB
RAM - 128MB PC133 CL3
Napęd optyczny - SLIM 12,7 mm CD-ROM jakiś...

Generalnie jestem zaskoczony paroma rzeczami, po pierwsze CPU na FSB @133 - jak to jest z 440ZX oficjalnie chyba potrafi tylko FSB 66 i 100MHz? I co z VGA? wg instrukcji można ustawić FSB na 133MHz, ale AGP jest wtedy przetaktowane z 66MHz na 89MHz. Po drugie siedzi PIII coppermine w oryginalnej przejściówce Gigabyte, wg instrukcji płyta wspiera maks 550MHz i tylko PII? Riser na sloty 2xPCI/1xISA też Gigabyte... Czyżby ten komputer to jakiś OEM Gigabyte? Na zewnątrz niestety nie ma żadnych naklejek ani cokolwiek jakiejkolwiek znaków marki która by identyfikowała producenta. Zainstalowany był polski Win98SE - zarejestrowany na kobietę, więc to nie jest jakaś wystawka niemiecka.

Generalnie komp urzekł mnie bardzo swoimi gabarytami. Chcę zrobić z niego pudełko które bym mógł zabierać na zloty czy inne lan party.

Chcę go dopasić na maksa i mam nadzieję, że pomożecie mi z doborem podzespołów.

Plany
CPU - Wsadzić najmocniejsze PIII jakie się da. Tylko jakie? Na pokładzie mam DIP switch na 4-rech przełącznikach, łącznie 16 pozycji. Instrukcja obejmuje mnożniki FSB od 3 do 6,5 (8 pozycji), ale znalazłem instrukcję od ATXowej płyty Gigabyte (6ZXC) z tego samego okresu też na 440ZX i tam podane jest 14 pozycji mnożników od 3x do 9,5x. Najszybszy Coppermine to 8,5*133 - 1,13GHz, tylko to był chyba ten co intel go wycofał z rynku za niestabilność. W każdym razie jak działa 6x133, to czemu nie jakiś szybszy np SL6BX 9,5*133 = 1,26GHz tyle że to Tualatin, myślicie że odpali na 440ZX? Dodatkowe pytanie co z adapterem Socket 370->Slot 1 - skoro obsługuje obecny CPU, to Tualatina łyknie?
RAM - 256MB - co lepsze 1x 256MB czy 2 x 128MB - oczywiście CL2 - zakładam 1 x 256MB.
HDD/SSD - Pewnie wjedzie adapter CF na dwie karty Flash - ostatnio znalazłem bardzo fajny który pozwala uruchomić 2 karty w jednym opakowaniu dysku 2,5".
Najwięcej niewiadomych - jakie VGA do 3D - Pierwszy pomysł to Voodoo 2, może nawet SLI, a może lepiej poszukać czegoś innego na PCI? i wyłączyć wbudowaną Co najmocniejszego i najbardziej uniwersalnego można użyć na PCI? A może parka np jakiś Matrox G450/G550 na PCI + np 1 x Voodoo 2.
Audio - chyba pokładową Yamahę 740 warto zostawić. A może zastąpić jakimś SB, np AWE64 na ISA? Powinien wejść.
CD-ROM chcę zmienić na DVD-ROM i koniecznie szary - bo ten czarny wali po gałach niemiłosiernie i psuje odbiór tego sprzętu. Może komuś się wala taki notebookowy SLIM klasyczny 12,7mm z szarym panelem.
Zmienić wentylator w zasilaczu i cooler na CPU na coś cichego, pewnie znów pójdzie cappuccino od noctua.

Generalnie mam mam miejsce na 2 karty rozszerzeń, 2 PCI lub 1 PCI i 1 ISA.

Na początek wrzucam parę fotek sprzedawcy.

---

  (You need to Login or Register
namierzone.. na japonskich stronach ;D
zajefajne to malenstwo

440ZX to 440BX z dwoma DIMMami. Z Tualatinem działa...łby, gdyby nie BIOS Gigabyte. Zawiesza się podczas startu z procesorem szybszym niż 1GHz (może nie testowali faktycznie tego 1,13GHz...). U mnie pomogło wgranie BIOSu od innego Gigabyte'a (Award 6.00 zamiast 4.51).

Ja miałem 440ZX od Gigabyte w formacie Mini ATX. Spaliłem VRMy używając Pentium III-S @ 1,4GHz. Potrzebował 1,75V żeby utrzymać stabilność.

  (You need to Login or Register
Zawsze chcialem sprawdzic to narzedzie...

forteller wrote on 01. Jun 2019 at 12:10:

440ZX to 440BX z dwoma DIMMami. Z Tualatinem działa...łby, gdyby nie BIOS Gigabyte. Zawiesza się podczas startu z procesorem szybszym niż 1GHz (może nie testowali faktycznie tego 1,13GHz...). U mnie pomogło wgranie BIOSu od innego Gigabyte'a (Award 6.00 zamiast 4.51). Ja miałem 440ZX od Gigabyte w formacie Mini ATX. Spaliłem VRMy używając Pentium III-S @ 1,4GHz. Potrzebował 1,75V żeby utrzymać stabilność.

Trochę mnie nastraszyłeś. Nie chcę uwalić jest płyty. Czemu musiałeś podbić do 1,75V? Standard dla Tualatina to 1.45V. Mój obecny Copper leci na 1,75V.

Znalazłem paczkę z różnymi BIOSami do tej płyty. Jest jeszcze nowszy BIOS F2 datowany na 15 sierpnia 2000, mój to F1 z 11 lipca 2000.


kazeobi wrote on 01. Jun 2019 at 12:44:

(You need to Login or Register Zawsze chcialem sprawdzic to narzedzie...

Już nawet testowałem co nieco zmodyfikowane wsady przy okazji P233MMX i szukaniu UDMA33 dla dysków. W każdym razie mam programator TL866A i niczym nie ryzykuje wgrywając zmodyfikowane BIOSy w płytę, nawet jak uwalę, to przywrócę oryginalny wsad z backupu.


W nocy na spontonie znalazłem P III-S Tualatin SL6BX 1.26 - mnożnik 9,5. Tylko jak zapewnić mu 1.45V? Płyta nie ma żadnych ustawień napięć w postaci jumperków, etc.

Mam taki adapter S370 na slot 1. Jest to Gigabyte GA-GR7+ v1.1. Nie udało mi się znaleźć do niego pdfa żadnego, ale ma oznaczenia na PCB.

Pomóżcie mi zrozumieć tę pokręconą logikę tego adaptera - w jaki on sposób obecnie "rozpoznaje" że musi ustawić 1,75V procesorowi? Na adapterze brak jumperków, aczkolwiek wstawienie ich to żaden problem. Z rozpiski wynika, że dało by radę ustawić 1,45V pod Tualatina, więc pozostaje kwestia mikro kodów CPU w BIOSie. Narzędzie do dodawania ich jakieś jest...

I jeszcze jeden drobiazg - jaki jest oficjalny/nieoficjalny maksimum RAM dla 440ZX? Instrukcja wspomina o 256MB maks, ale to prawda? W necie raz trafiam na 256MB, innym, że 256MB/DIMM a w innym, że 512MB.

---

Nie do końca wiem czemu potrzebował aż 1,75V, ale skalował się z napięciem - przy 1,45V zawieszał się na samym początku 3DMarka2001SE, przy 1,75V w końcu przeszedł po drodze wieszając się w różnych momentach przy niższych napięciach.

Ja próbowałem dogrywać mikrokody do tego BIOSu, ale jakakolwiek próba modyfikacji unieruchamiała płytę. Robiłem to wcześniej w przypadku ABITów i innych producentów i nie było takich problemów. Być moze Gigabyte ma jakiś mechanizm sum kontrolnych albo identyfikatorów mikrokodów, ale nie udało mi się namierzyć żadnych informacji na ten temat.

Potrzebujesz do swojej przejściówki wlutować "jeżyka" na zworki. Na razie jest na sztywno ustawiona w tryb "Auto". Robiłem to kiedyś z jedną przejściówką i śmiga jak trzeba.

Aby uruchomić Tualatina potrzebujesz jeszcze VRMy na płycie zdolne ustawić odpowiednio niskie napięcie dla procesora. Musisz poszukać w dokumentacji. Mój Gigabyte nie miał problemu z 1,45V.

440ZX obsługuje 256MB oficjalnie, lecz 512MB działa bez żadnego problemu. Muszą to być kości low-density (dwustronne) - podobnie jak w przypadku 440BX.

  (You need to Login or Register   (You need to Login or Register
  (You need to Login or Register
zdjecia boxa i jednej strony instrukcji, moze znajde pdf do tego

forteller wrote on 01. Jun 2019 at 15:51:

Ja próbowałem dogrywać mikrokody do tego BIOSu, ale jakakolwiek próba modyfikacji unieruchamiała płytę. Robiłem to wcześniej w przypadku ABITów i innych producentów i nie było takich problemów. Być moze Gigabyte ma jakiś mechanizm sum kontrolnych albo identyfikatorów mikrokodów, ale nie udało mi się namierzyć żadnych informacji na ten temat.

Nie sądzę aby w tej generacji płyt były sumy kontrolne, blokowanie biosów zaczęło się dosłownie parę lat temu. Przetestuję różne opcje, programator mam, więc "uwalenie" mi nie grozi. Są też inne narzędzia jak np MMTool którym dało by wyciągnąć/podmienić uCode CPU np z nowszych BIOSów.


forteller wrote on 01. Jun 2019 at 15:51:

Potrzebujesz do swojej przejściówki wlutować "jeżyka" na zworki. Na razie jest na sztywno ustawiona w tryb "Auto". Robiłem to kiedyś z jedną przejściówką i śmiga jak trzeba.

A na "Auto" nie ruszy? W razie czego wlutowanie pinów to dla mnie 3 minuty roboty.


forteller wrote on 01. Jun 2019 at 15:51:

Aby uruchomić Tualatina potrzebujesz jeszcze VRMy na płycie zdolne ustawić odpowiednio niskie napięcie dla procesora. Musisz poszukać w dokumentacji. Mój Gigabyte nie miał problemu z 1,45V.

Tu niestety wszystkie dostępne pdfy jakie znalazłem nie mają w ogóle informacji o możliwych napięciach. Chyba skończy się na włożeniu i obserwacji.


forteller wrote on 01. Jun 2019 at 15:51:

Muszą to być kości low-density (dwustronne)

O i za takie informacje uwielbiam ludzi na tym forum. Już bym wtopił i kupił KVRy Kingstona, ale dobrze że to napisałeś, są jednostronne. Generalnie szukam jakiejś parki PC133@CL2 DS i widzę, że wcale nie takie oczywiste, większość sprzedaży jest NIE opisana.


m4us wrote on 01. Jun 2019 at 18:17:

zdjecia boxa i jednej strony instrukcji, moze znajde pdf do tego

Dzięki i za te fotki - podejrzewam, że i tak w tym pdfie więcej nie będzie jak jest na płytce nadrukowane.

2x Voodoo 2 byłoby całkiem niezłym wyborem w tym kompiku (w pełni SLI Voodoo 2 ten procek pozwoliłby wykorzystać). Nie wiem natomiast, czy to wszystko w tak małej, słabo wentylowanej budzie by się nie ugotowało... [:

Mnie się zdaje, że lepszy byłby Voodoo 3 2000

a do kompletu do v3 wentylowane sledziki zamiast pelnych ;)
  (You need to Login or Register

ewentualnie tyl obudowy podrzezbic i wcisnac mesha i pokombinowac nad dolotem swiezego powietrza i ewentualnym wiatraczkiem

Wspomniałem o Voodoo 3 2000 bo to był mój pierwszy własny 3dfx. Wcześniej pomoglem wujkowi złożyć zestaw na Voodoo Banshee, a jeszcze wcześniej o Voodoo to mogłem poczytać tylko testy, bo sprzęt był kosmicznie drogi.
Sorry, że tak wciskam wspominki, gdzie tylko mogę, ale w końcu to retro forum.
Swojego Voodoo 3 2000 16MB AGP kupiłem wraz z Celeronem 466Mhz, 64MB RAM, płyta początkowo Acorp 6VIA86P którego szybciutko zmieniłem na Abit BE6-II z niemałą dopłatą i dyskiem IBM Dekstar 372050 20,5GB 7200 RPM. A i jeszcze do tego fajny monitor 17 cali AOC 7Glr.
Bardzo miło wspominam ten sprzęt, a szczególnie Voodoo 3, które fantastycznie śmigało. Fakt, że na rynku były technicznie lepsze karty, ale magia Voodoo to było to :)
Potem jeszcze miałem tandem dwóch kart Voodoo 2 w SLI od Creative, nawet miały kolejne numery seryjne i nieźle działały, ale w moim odczuciu lepszy był Voodoo 3.

Właśnie sobie uświadomiłem - zasilacz to nie jest jakiś potwór. Mam zaledwie ~135W do użycia - z czego 20A jest na 5V, czyli jakieś 100W. Muszę podłączyć watomierz i sprawdzić pobór prądu, bo coś mi się zdaje, że nawet jakbym rozwiązał np wentylację, to nie wiem czy mocy wystarczy na 1 x Voodoo 2, nie wspominając o dwóch.

A może jakiś nowocześniejszy GForce lub Radeon na PCI?

Z tym V3 2000 to masz rację, lepiej się sprawdzi, przynajmniej nie przegrzeje się i całkowicie obiegu powietrza nie zablokuje. Jedyne co, że na Voodoo 2 można sporo gierek starszych odpalać z Voodoo 1 (ktoś tutaj wrzucał link z Voogoons jak dostosowywać gry pod Voodoo 1 aby na Voodoo 2 fungały). Dla mnie Voodoo 3 było lekko podstarzałe przy takim TNT (hype z 32bitowym kolorem był mega nakręcony) ale pod względem płynności rozgrywki V3 było najlepsze (mantra 3dfx "framerate is the king" wiecznie żywa). Jeszcze taki minus widzę, że V3 PCI nie są tanie... (:

W Radeony/GeForce PCI bym się nigdy nie ładował - retro impact factor bardzo spadnie... xD

A nie czasem to było "Fill Rate is king" ? :)
Fakt, że V3 już odstawały technicznie od ówczesnych kart Nvidia, ale nadal były szybkie. Np. Unreal Gold korzystał z 24 bitowej palety kolorów na V3 i wyglądał obłędnie wraz z zaawansowanym mipmappingiem.

He he he możliwe, że tak było (za czasów V5500 i niedoszłego V6000 to już na pewno było "fill rate is the king" xD). Chociaż do Voodoo 1, 2 i 3 "framerate is the king" też pasuje. :D

Z tym kolorem V3 to sprawa była dość zamotana, pozwolę sobie zacytować Wikipedię aby nie przekręcić czegoś znowu... xD

"Much was made of Voodoo3 (christened 'Avenger') and its 16-bit color rendering limitation; this was in fact quite complex, as Voodoo3 operated to full 32-bit precision (8 bits per channel, 16.7M colours) in its texture mappers and pixel pipeline as opposed to previous products from 3dfx and other vendors, which had only worked in 16-bit precision.

To save framebuffer space, the Voodoo3's rendering output was dithered to 16 bit; this offered better quality than running in pure 16-bit mode. However, a controversy arose over what happened next.

The Voodoo3's RAMDAC, which took the rendered frame from the framebuffer and generated the display image, performed a 2x2 box or 4x1 line filter on the dithered image to almost reconstruct the original 24-bit color render. 3dfx claimed this to be '22-bit' equivalent quality.[3] As such, Voodoo3's framebuffer was not representative of the final output, and therefore, screenshots did not accurately portray Voodoo3's display quality which was actually much closer to the 24-bit outputs of NVIDIA's RIVA TNT2 and ATI's Rage 128."

No to zaszalałem - kupiłem Voodoo 3 3000 PCI - cena była znośna - ekwiwalent Voodoo 2 w PL, a będę mógł przełożyć ją np do Socket7. 

OK, to na razie mam taką wizję:

W drodze Taulatin 1,26 - jak nie pójdzie to poszukam Coppermine 1GHz - skoro działa 800MHz to 1000MHz też musi, a zawsze to + 20% więcej mocy.

W drodze - VGA - Voodoo 3 3000 PCI

Muszę znaleźć 2 x 256MB SDRAM PC133@CL2 DS.

Zostaje 1 slot wolny PCI lub ISA. Włożyć chłodzenie? czy pokusić się i jakąś lepszą kartę muzyczną? Na pokładzie jest Yamaha 740.

Zamiast HDD będzie karta CF w adapterze to i pewnie zapotrzebowanie na prąd spadnie.

Muszę jeszcze zmienić ten obrzydliwy czarny CD na jakiś szary DVD - ślicznie by wyglądał DVD Slot-In, widziałem jeden biały, ale SATA, a potrzebuję PATA.

nooo to pogratulowac ;)
jeszcze powiedz ze brazowa do kompletu ;D
jak nie uda mi sie wygrac tego co obecnie licytuje to chyba sam zaczne szukac v3 pci..

na allegro jest jakis dvd opisany jako pata slot in ale bez maskownicy..
  (You need to Login or Register

udam_u wrote on 01. Jun 2019 at 22:24:

W Radeony/GeForce PCI bym się nigdy nie ładował - retro impact factor bardzo spadnie... xD

nawet przy p3?  ;D

Taki, to chyba referent - poprawcie mnie jeśli się mylę.

Napędów slot-in bez maskownicy jest cała masa. Sam mam nawet nagrywarkę BR Slot-In, ale czarną i SATA. Bez maskownicy będzie wyglądać słabo... maskownica musi być. W sumie nie upieram się nad slot-in - wystarczy jakikolwiek sprawny DVD z białym frontem, lub wręcz sam front, bo w większości napędów są one zamienne.

---

m4us wrote on 02. Jun 2019 at 00:29:

nooo to pogratulowac ;-)

Thia - a dziś kac... nie wolno robić takich zakupów w wieczór weekendowy po paru piwkach...  :-[

m4us wrote on 02. Jun 2019 at 00:29:

udam_u wrote on 01. Jun 2019 at 22:24: W Radeony/GeForce PCI bym się nigdy nie ładował - retro impact factor bardzo spadnie... xD                     nawet przy p3?  ;D

Jeżeli nie ma slotu AGP to zdecydowanie NIE. [: Jeżeli jest AGP to GeForce 256 max 2GTS według mnie wpisuje się w kanon.

GeForce i Radeony na zwykłe PCI to karty "ciamajdy" jak dla mnie. Jakby je włożyć do kompa z epoki, w której się ukazały to okazało się, że są całkowicie useless i tylko do 2D się nadają... (;

[quote author=080A0F6F5E693B0 link=1559361227/20#20 date=1559486280]
Thia - a dziś kac... nie wolno robić takich zakupów w wieczór weekendowy po paru piwkach...  :-[/quote]
Byle tylko karcioszka była sprawna, też kilka "największych zakupów retro" zrobiłem po zmiękczeniu browarkiem. Jakoś to sobie z czasem zracjonalizowałem a sprzęcik w razie czego jest gotowy do użycia. xD

314TeR wrote on 02. Jun 2019 at 16:38:

Thia - a dziś kac

Normalka... nauczysz się go ignorować :) hahah

314TeR wrote on 02. Jun 2019 at 16:38:

Thia - a dziś kac... nie wolno robić takich zakupów w wieczór weekendowy po paru piwkach...  :-[

przegladanie ofert na trzezwo bardziej szkodzi zdrowiu.. :D

udam_u wrote on 02. Jun 2019 at 18:03:

Byle tylko karcioszka była sprawna

o, dokladnie :)

udam_u wrote on 02. Jun 2019 at 18:03:

Jeżeli jest AGP to GeForce 256 max 2GTS

256 kiedys upalilem :-X
a poszukam z ciekawosci, ale te karty ciamajdy na pci to i tak w  kosmicznych cenach sa.. nawet drozsze niz v3 pci   >:(

m4us wrote on 02. Jun 2019 at 19:30:

256 kiedys upalilem :-X a poszukam z ciekawosci, ale te karty ciamajdy na pci to i tak w  kosmicznych cenach sa.. nawet drozsze niz v3 pci   >:(

Dla mnie to wielka tajemnica dlaczego. Z punktu widzenia retro zbieracza są zupełnie bezwartościowe (oczywiście to tylko moje zdanie, niech się nikt nie obraża)... GeForce 256 to już obecnie całkiem trudno dostępna graficzka o sporej wartości, dobrze mieć w szafie jakiegoś. (:

FX5200/5500, R7000, R9000 PCI... te karty wrzucam do sprzętu bez AGP typu ppro, PII jak potrzebuje czegoś najszybszego pod te platformy. Dobrze to mieć.

No to wiemy już dlaczego ludzie to kupują. (:
Ja w większości buildów dość wysoko traktowałem zgranie czasowe sprzętu, także nawet jak chciałem coś ultimate budować to wrzucałem z danej epoki najszybsze komponenty. FX5200/5500, R7000, R9000 PCI w Pentium Pro nigdy by mi coś takiego do głowy nie przyszło ale jak widać różne podejścia są na naszym forumie. (:

radki 7k sa na allezuo po 300-500 zl ::)

m4us wrote on 02. Jun 2019 at 20:56:

radki 7k sa na allezuo po 300-500 zl ::)

Radki mają szalone ceny przez Amigę.

Zakup z ebaya płatny paypalem przez kartę. Jakby co jest paypal, a jak nawali, to jeszcze chargeback na karcie. Jak na razie (tfu tfu) w przypadku problemów, to po złożeniu roszczenia było ono uznawane. 2 reklamacje uznane, trzecią mam obecnie w toku, bo towar nie dotarł.

Wpadł mi w oko FX5500 - są po 100 parę PLN, więc nie zabijają ceną, a w bonusie jest jednak złącze DVI. Z radków chyba najsensowniejszy 9250 - innych z okolic na PCI nie widziałem.

W przeszłości miałem #9 GXE 64 Pro na S3 Vision 964 (zresztą wciąż ją mam), potem dokładałem V1, zmiana na V2, przy zmianie na pierwszego Durona 600 wjechał już Geforce 256 i potem GF 2 (GTS) oba od ELSA. Następnie zmieniłem obóz na ATI i leciały jak pamiętam 7500, 8500, 9700, 1950 Pro, 3870, 4870 i ostatnim był 6870. Potem już nvidia 760, 770, 780, 980 Ti, przerwa wyprzedałem grafy jak był bum na kryptowaluty, zjazd na Radeona 7770 jak skończyła się gorączka górników to kupiłem 1080 które zmieniłem w ciągu chyba 2 tygodni na obecne 1080 Ti.

Teraz jakoś bardzo mi nie zależy aby trzymać się konwencji, bo jak komp z bebechami z 1999 to muszę wszystko mieć z tego roku. Jakoś nie mam skrupułów, aby zaadaptować do niego nowoczesne rozwiązania, jak karty CF które są o niebo szybsze i przede wszystkim bezgłośne względem starych paro GB dysków. Dołożyć maksimum możliwe najszybszego RAMu jakie dało by radę wsadzić. Wsadzić nowoczesne chłodzenia czy wentylatory aby komputer maksymalnie wyciszyć. Złapałem się na tym, że generalnie chyba sprawia mi największą frajdę budowanie czegoś nieszablonowego. Np mam ogromną chćę aby zmusić to maleństwo z 440ZX do przyjęcia Tualatina 1,26GHz.  :o Albo dopakowania w niego najmocniejszej sensownej VGA.

Pierwszy build P233MMX jest bardziej konserwatywny, będzie jakaś VGA 2D + V2 zapewne. Ten build może być miksem różnych epok, ważne aby pozwalał odpalić np Q3 idealnie w 1280x1024 w największej ilości FPS.

Skusiłem się na FX 5500, nie ukrywam, że zaważyła obecność złącza DVI. Zobaczymy jak to będzie działać w porównaniu z Voodoo 3 3000, pewnie taki FX 5500 zmasakruje V3. Jeszcze zdobyć jakiegoś Radka 9xxx na PCI i byłoby co wkładać w zależności od zachcianek.

---

Jasne, że zmasakruje V3 :)

  (You need to Login or Register

Tylko ja osobiście bardzo nie lubiłem FXów. W sumie koncepcyjnie bardziej by mi się podobał ATi Radeon 9250 PCI. Poszukam takowego, wersji na AGP masa (po parę PLN), ale PCI jak na lekarstwo i w cenach absurdalnych (~200PLN).

Ja tam FX-y lubiłem. Nawet sobie kiedyś sprawiłem jednego z okazji premiery Dooma 3. W dodatku miałem gdzieś przekonanie, że coś tam z patentów 3dfxa mogło zostać użytych w serii FX, ale to tylko moje takie gdybanie :)

Mi chodzi generalnie tyko od FXy - 4xxx wg mnie OK i późniejsze 6xxx też, tylko te FXy mi nie leżały. To był jeden z niewielu okresów kiedy AMD miało lepsze VGA wtedy.

ceny (i dostepnosc) kart pci na allegro to jakas masakra jest.. vhyba tylko ebaje i oeliksy zeby cos dorwac w normalnej cenie

No i mam zonk...  :(

Voodoo 2 PCI referent mi nie wchodzi na długość... brakuje z ~1-2cm aby wszedł na długość. Pytanie były niereferencyjne Voodoo 2 na krótszym laminacie?

Tak były - canopus pure 3D Ii

voodoo dwojka? a nie mialobyc 3?

karta jest na wysokosci cd czy co innego blokuje?

a jakby co to miej nadzieje ze Batyra ma nieboxowego dubla w kolekcji 8-)

m4us wrote on 13. Jun 2019 at 01:30:

voodoo dwojka? a nie mialobyc 3?

Koncepcja jest taka, aby był to config najbardziej uniwersalny jak to możliwe. Myślałem na początku aby pokładowy ATI Rage połączyć z np Voodoo 2 w sli - ale to nie wyjdzie na 99% - bardzo by to się grzało, musiałbym mieć niereferencyjne voodoo 2, bo referenty są o jakieś 2 cm za długie i nie wchodzą napęd optyczny blokuje wyższy slot, a niższy koszyk na napędy.

Następna koncepcja to V3 - nawet dojechała wersja na PCI, jeszcze nie testowałem... kaca mam jak na nią patrzę...

Następna karta jaką nabyłem to GeForce FX 5500 na PCI (w trasie). Lekki overkill, ale czemu nie...  :o

Trochę starsza i dotarła niedawno to Nvidia Quadro NVS 50 - takie trochę wolniejszy GeForce4 MX 440-8x - o tyle fajna, bo ma DVI.

Ostatnia opcja to ATI 9250 na PCI - tyle, że o ile wersja na AGP są po parę PLN, to wersji na PCI dostępność mizerna, a ceny kosmiczne - nawet ~200PLN.


Chciałbym przetestować przynajmniej wyżej wymienione modele i wybrać ten który najlepiej będzie wpisywał się w koncepcję pudełka na potrzeby LAN Party. Takie będzie jego przeznaczenie. Nie ma to być żaden build z epoki z zachowaniem lat itp itd... ma sprawiać frajdę, czyli wszystko prawie co się popularnie gra, np Q3 UT etc sieciowo, ma obsługiwać idealnie w 1280x1024 @60fps.

Być może kacowy V3 PCI poleci do P233MMX, tam spisze się chyba najlepiej, jeszcze przemyślę ten temat.



A wracając do workloga. Dotarł PIII-S Tualatin 1,26GHz. Wsadziłem go i niestety (_|_) - płyta nie odpala. CPU bardzo się grzeje. Zmodyfikowałem też bios dodając mikrokod coppermine'a i tualatina do ostatniej wersji BIOSu F2, więc mam 100% pewność, że to nie kwestia braku mikrokodu. Coppermine został teraz ładnie rozpoznany, ale Tual nie startuje. Po weekendzie wrócę do tematu, wlutuję drabinkę w przejściówkę i ustawię właściwe napięcie... mam nadzieję, że wtedy odpali... :-X

---

pozazdroscilem ci tego malenstwa i zanabylem szufle od sajmona (nieretro bo p4 :p ale kultowe (no i kiedys baardzo chcialem miec 8-)
zeby nie bylo, sa tez modele z p3 na pokladzie, chyba z coppermine i chyba wiem na co bede polowal:P

jak sie grzeje a jest ciasno to se ogarnij jakies mocne chlodzenie, w temacie czytalem ze siedzisz.. u siebie widze ze bez wentylowanych sledzi, dolotu  z wentylem zamiast napedow i wiatraka typu blower sie nie obejdzie - nie mam checi smazyc jajecznicy na obudowie a u ciebie jeszcze mniej miejsca

takze chlodzenie pasywne to nie w malenstwach i trz a bedzie solidnie dmuchnac

a propos blowerow - wyszarpalem jakis laptopowy  ale jak na zlosc 4 pin wtyczka (wtf)

Przecież żeby Tutalatin wstał potrzebujesz zmodyfikować przejściówkę, bez tego nie ruszy. Jak odpali to sprawdzaj temperaturę VRM.

Tak, pamiętam, wspominałeś na poprzednich stronach. Po prostu jestem jak "niewierny Tomasz" musiałem sprawdzić. Po weekendzie wlutuję piny, dziś je wreszcie znalazłem.

Notabene po wgraniu najnowszego BIOSu z mikrokodem do coppermine mam wrażenie, że grzeje się on znacznie mniej. Tylko to może być też efekt położenia dobrej świeżej pasty.

O innej modyfikacji rozmawiamy, wygoogluj Tualatin bx mod.

forteller wrote on 15. Jun 2019 at 12:21:

O innej modyfikacji rozmawiamy, wygoogluj Tualatin bx mod.

OK, czytałem co nieco. Wnioski - jeśli z czymś się rozmijam, to mnie poprawcie.

Tualatin (FCPGA2) od starszych Coppermine różni się wyprowadzeniami paru pinów i nie odpali bez konieczności modyfikacji pinów na żadnej płycie FCPGA czy poprzez zwykłą przejściówkę do Slot1.

Maksimum dla BX/ZX (Slot 1) to są PIII Coppermine 1GHz - te bez IHS lub Slot1, bo Coppermine-T z IHS to już FCPGA2.

Aby wsadzić jednak Tualatina na moją płytę to muszę:
1. Zmodyfikować CPU - wyciąć/odizolować 3 piny, zewrzeć 2 inne w tym jeden z wyciętych - ogólnie rezanko. Do tego napięcia są inne i też trzeba łączyć jakieś piny, albo zdać się na przejściówkę.
2. Zmodyfikować przejściówkę PGA370->Slot 1 o w/w zakres.
3. Zdobyć i użyć dedykowaną przejściówkę, np Powerleap PL-iP3/T, która ogarnia fizyczne modyfikacje.

Najbardziej elegancka jest bramka #3 - ale jak widzę ceny tych przejściówek to mózg mi się lasuje... rezać przejściówki ani procesora nie zamierzam, więc postanowiłem na razie zostać z obecnym PIII800@133 i poszukać szybszego PIII Coppermine FCPGA 1GHz@133.

No chyba, że ktoś ma zbędnego Powerleapa i byłby skłonny mi odstąpić tę przejściówkę.

W Chinach chłop sprzedaje adaptery po 10 dolków na jebaju. Wygooglaj, ale miej na uwadze że procesor rośnie wtedy już bardzo mocno i dobrze mieć chłodzenie którego docisk można regulować za pomocą śrubki. Zwykłe spinki pourywają zaczepy od socketu w slockecie. Zawsze to i tak lepiej niż w mobasie ;)

Coppermine'y z IHSem będą działać.

O Powerleapie zapomnij ;)

Procesorów zmodyfikowałem w życiu sporo, ale z PIII-S już drugi raz bym tego nie zrobił.

forteller wrote on 18. Jun 2019 at 20:05:

W Chinach chłop sprzedaje adaptery po 10 dolków na jebaju.

Szukam, ale nic nie widzę - znalazłem jakieś Lin-Lin - ale to chyba nie to?
  (You need to Login or Register


forteller wrote on 18. Jun 2019 at 20:05:

Coppermine'y z IHSem będą działać.

To już zgłupiałem - wg cpu-world - te z IHSem to już FCPGA2 jak tualatin? Np:
  (You need to Login or Register

Znalazłem też gotowe PIII-S 1.4 z adapterem, to o takim adapterze mówiłeś?
  (You need to Login or Register

To ten adapter i ta oferta, ale kosztuje $16 I jednak trzeba kaleczyć procesor. To chyba lepiej kupić gotowca za 48.

Udało mi się dostać takiego oto Powerleapa.

Jeszcze raz dziękuję @Varus za kabelek.

Dotarł też Taulking PIII-S 1.4/512/133 w ostatniej rewizji SL6BY. :D

Teraz z 5 zdrowasiek aby odpaliło i nic się nie spaliło...  :-X

---

Będzie działać ale moim zdaniem nie przy szynie 133.

Kupiłem ten sprzęt z Pentium III 800EB @133FSB - SL52P Coppermine, byłem sam zdziwiony, ale działa absolutnie stabilnie na @133 FSB. Także jestem optymistą, skoro coppermine działa na 133 to i tualking powinien pójść.

Niestety przerabiałem to na 6ZMA, a Batyra na BX2000+

Na płycie Gigabyte GA-BX2000+ Tualatin 1.4 działa bezproblemowo w przejściówce Upgradeware Slot-T. Mam złożony taki sam zestaw co Batyra (jego niebieski komp mnie zainspirował) i u mnie komputer odpala za każdym razem z FSB 133MHz.

@314TeR - próbuj u siebie. 440BX/ZX z najszybszym Tualatinem to nie fikcja.

Zlot za pasem i pora doszlifować maszynkę.

Na razie wróciłem do stokowego ostatniego BIOSu F2 bo w między czasie udało mi się kupić Pentium III Coppermine SL52R - 1000/256/133/1.75V - działa jak na razie OK. Testuję go w tej konfiguracji ~3 dni męcząc temat W98 i SMB z nowoczesnym NASem.

O boju z SMB więcej w tym temacie:
  (You need to Login or Register

Wskoczyły też nowe pamięci 2 x 256MB PC133 CL3. Działają @133 na CL3-3-3. 512MB to lekki killer - ale czemu nie. :D

Na testy też czeka jeszcze:
PIII Coppermine-T 1000/256/133/1.75 SL5QJ
Celeron Tualatin 1300/256/1000/1.5 SL6C7
PIII Tualking - 1400/512/133/1.45 SL6BY

---

Aby wszystko szybciej się wczytywało... dysk SSD, a bo czemu nie... SIL3112 + Samsung 840 Evo 120GB. Trochę trzeba było pokombinować z BIOSem kontrolera i sterownikami ale ostatecznie kombinacja:
BIOS 4.2.70
Sterowniki 1.3.61
załatwiły temat na cacy... Realne ~100MB/s R/W uważam za satysfakcjonujące.

---

Ciąg dalszy walki o Tualkinga na tej platformie.

PIII Coppermine-T 1000/256/133/1.75 SL5QJ
Działa na zwykłej przejściówce, przechodzi post, startuje i ładuje system:


Celeron Tualatin 1300/256/1000/1.5 SL6C7
oraz
PIII Tualking - 1400/512/133/1.45 SL6BY
NIE działa na Powerleapie PL-iP3/T v1.0 - wiesza się w trakcie procedury POST BIOSU - utyka w momencie wyświetlania parametrów CPU jak MHz, etc. Oba testowane na FSB 100MHz.

Jeszcze powalczę z wersjami biosów F1 i F2 oraz ich modyfikacjami.

Mod BIOSu był konieczny - użyłem BIOS Patcher 4.51 stąd:   (You need to Login or Register

Po patchach wreszcie zaczął prawidłowo postować.  :D

Celeron 1300@100 startuje i ładuje się W98 - wygląda, że działa.
Tualking 1400 na @133 postuje, zaczyna startować winda, ale nie ładuje się tryb graficzny. Przy FSB @112 - startuje Windows - jest 1175MHz, ale niedosyt wciąż jest. Może to VGA zaczęła strajkować?

Zaraz sprawdzę z jakąś na PCI.

---

Jak chcesz coś małego szybkiego na lan party 98 to tylko ThinkPad t40/41/42

U mnie na BX440 (P2B-B) śmiga stabilnie na @133 z Voodoo5 PCI. Także powerleap.

To kwestia płyt Gigabyte'a. @Batyra już to przerabiał z Powerleapami i też nie pykło.

Podnoszenie napięcia rdzenia podnosi stabilność. U mnie przy 1,75V (sic!) udało się przejść 3DMarka2001 przy fsb133, ale spłonęła sekcja zasilania.

@forteller niestety wykrakał... nie udało mi się odpalić systemu na FSB 133 - maks co mi się udało do 112. (124 nie sprawdzałem ani nie szukałem innych ukrytych ustawień)

Napięcia na CPU nie mam jak podnieść, mój Powerleap to wersja 1.0 która nie ma jumperków do regulacji napięcia. Natomiast podejrzewam, że to nie koniecznie musi być przyczyna problemów z opaleniem. Tualatin czy to celeron czy pentium dziwnie się zachowuje na tej płycie. Bez modyfikacji BIOSu w ogóle nie chce przejść procedury post, wiesza się w momencie detekcji procesora. Samo przeszczepienie mikrokodów cpu z innej płyty gigabyte, która już miała obsługę Tualatinów nie wystarcza. Dopiero przepuszczenie biosu przez BIOS Patcher pomogło. W logu zmian jakie robił, był jakiś wpis o modyfikacji "cache for tualatin" - także coś musi ten patcher robić więcej niż zwykłe dodanie mikro kodów.

Ja osobiście stawiam, że albo nie dogaduje się ta płyta w jakiś sposób z powerleapem, albo jest jakiś problem z BIOSem i/lub sprzętowy na płycie, że Tualatin nie chce odpalić w prosty sposób.

Niestety @forteller znów wykrakał i 2 kondensatory które wyglądają ma element sekcji zasilania CPU i/lub GPU zaczęły się wybrzuszać... Wczoraj odpuściłem męczenie tej maszyny, bo nie chcę jej posłać w zaświaty. Jak na złość akurat 330uF/25V nie mam w domu i muszę coś pilnie zamówić jeśli chcę zabrać ten sprzęt ze sobą na zlot.


dominiqe wrote on 12. Aug 2019 at 20:34:

Na płycie Gigabyte GA-BX2000+ Tualatin 1.4 działa bezproblemowo w przejściówce Upgradeware Slot-T. Mam złożony taki sam zestaw co Batyra (jego niebieski komp mnie zainspirował) i u mnie komputer odpala za każdym razem z FSB 133MHz. @314TeR - próbuj u siebie. 440BX/ZX z najszybszym Tualatinem to nie fikcja.

Chciałbym też przetestować tę płytę z Upgradeware Slot-T. VRM na płycie ogarnia napięcia w dół do nawet 1.3V, więc zawsze to jakieś pole do następnych testów.

rozumiem, ze to kwestie ambicjonalne pchaja Cie w tulipana na tej plycie, bo z punktu widzenia wydajnosci nie ma to za bardzo sensu,
mozna sie bawic ciekawie i bez tulipanow np. poszukac coopermina z mnoznikiem 9x i pocisnac go na 1200,
nie pamietam,czy byly pentiumy 900 ,ale ewentualnie z celeronow cos dobrac,
a do tulipana kup sobie jakas plyte nie sprawiajaca problemow z odpaleniem (albo robiaca lekkie problemy,ale takie ktore da sie obejsc bez zylowania napiecia)

To nie chodzi o odpalenie Tulipana na czymkolwiek... mam P3B-F + Powerleap, mam TUSL2-C jak i mam nadzieję odratuję TUSL2-M, więc włożyć na co mam, ale tamte płyty to zupełnie coś innego. Ten sprzęt to ekwiwalent dzisiejszych komputerów SFF jak np DELL 9020 SFF. Ten sprzęt mnie zauroczył i mam ambicję aby rozbudować go najbardziej jak się da.

Jak FSB133 nie poleci, to mam jeszcze Celerona Tualatina 1300@100 - na 112 powinien osiągnąć ponad 1450MHz - a to jest realne.

Na razie czekam na kondensatory, mam nadzieję, że dotrą i zdążę chociaż te dwa najbardziej ewidentnie wybrzuszone wymienić.

330uF na 16V wystarczą, nie masz nigdzie wyższego napięcia DC w pc niż 12V
I zawsze możesz wsadzić nominał wyżej pojemnością np 470uF/16V

25v to bardzo dziwna wartosc jak na kondziory na MoBo,
ja bym zmierzyl jakie jest tam napiecie, bo moze nie tylko 16v wystarcza, a nawet 10v lub 6.3v,
16v i 6.3v sa powszechnie dostepne

A to nie jest tak że volty można dać większe ale pojemność musi być taka sama?

sajmon wrote on 14. Jan 2020 at 21:45:

A to nie jest tak że volty można dać większe ale pojemność musi być taka sama?

Volty to tylko wytrzymałość kondensatora na przebicie.
W VRM można spokojnie wsadzać wieksze kondzioły o jeden nominał-tak jak w zasilaczu DC do filtrowania tętnienia. Jakby dać np 2200uF to mogłoby już wysadzić jakiegoś słabszego FETa czy mostek, bo ładowanie kondensatora to jak zwarcie w układzie-krótkotrwałe.
We wzmacniaczach na przykład żeby stłumić przydźwięk sieci wkłada się wieeelkieee pojemności na zasilaniu, ale szeregowo z kondensatorem też rezystor np 0,2 Ohm żeby ładowanie nie robiło zwarcia przy włączeniu zasilania. Ot się rozpisałem oftopem...  ::)

Przy większych kondziołach rośnie też E.S.R. Nie żeby to robiło jakąś dużą różnicę przy takim sprzęcie, ale ogółem jeśli komponenty są prawidłowo zaprojektowane (a płyty Gigabyte raczej będą), to najlepiej ładować kondensatory takie jak przewidział producent.

to pewnie jednofazowa sekcja zasilania i mowa zapewne o kondziorach sekcji, wiec kondziory przed sekcja to im wieksze, tym lepiej,
a kondziory na wyjsciu sekcji tez mozna powiekszyc sporo, bo to tylko ustabilizuje napiecie,
to sa procesory zasilane napieciem o stalej wartosci, wiec im wieksze bufory, tym wieksza stabilnosc,
co innego w nowszych plytach (duzo nowszych), gdzie sa tryby oszczedzania energii i procesor kilka razy w ciagu sekundy potrafi zmienic taktowanie i za tym musi podazac rozne napiecie zasilajace,
na szczescie w zadnym retro (lub vintage - wersja dla wybranych) nie mamy do czynienia z taka sytuacja  :P

Zamówiłem takie:   (You need to Login or Register.

Zastosowanie kondensatora o napięciu 25V tam gdzie jest tylko np 12V przedłuża też jego żywotność, bo pracuje pod mniejszym obciążeniem. Szukałem na szybko czegoś co mi przyjedzie na 100% jeszcze przed zlotem abym mógł je wymienić, a zarazem najlepszego jaki się da za rozsądne PLN. 30zł za 20szt da się przeżyć jak się weźmie pod uwagę, że to kondensatory o podwyższonej trwałości 10000h pracy w 105°C, więc mam nadzieję, że posłużą parę lat. ;)

Na płycie mam wypukłe tylko 2 szt z 18 o tej pojemności, porozrzucane są na całej laminacie. W VRM procesora są inne Sanyo 1200µF/6.3V.

Na fotce jeden z nich - jakiejś tragedii nie ma, ale wolę nie ubić tej maszyny, bo sprawia mi mnóstwo frajdy.

---

Może na zlocie przelutujemy resztę skoro kupiłeś 20? :)

Na zlocie to się gra i pije a nie lutuje  8-)

Na tym będziemy lutować dużo - Goldfingerów ciągle nie ma, a Athlony się same nie podkręcą!

forteller wrote on 15. Jan 2020 at 07:45:

Może na zlocie przelutujemy resztę skoro kupiłeś 20? :)

Szkoda czasu wg mnie na naprawy... lepiej by było przetestować inne pomysły jak osiąnąć FSB133, jak np test na Upgradeware T.

To tylko pomysł. Zależnie od chęci można machnąć, bądź nie - narzędzia będą.

314TeR wrote on 15. Jan 2020 at 04:22:

Na fotce jeden z nich

wybrzuszenie, ze klekajcie narody, prawie wystrzelil do sufitu  :o

to nie wplywa na prace plyty i po wymianie nie pozbedziesz sie dotychczasowych problemow,
wiec nie musisz sie spieszyc  :P

Ja wiem, że to wybrzuszenie nie jest przyczyną niedziałania tulipana... zresztą nie o to chodzi.

Jakieś 2 tygodnie temu zacząłem przygotowywać ten sprzęt aby zabrać na zlot i miał wszystkie kondensatory OK. Wystarczyło parę dni intensywnego testowania i dwa spuchły... Następne parę dni i czort wie co będzie z nimi lub innymi.

Wymieniam dla świętego spokoju.

A jednak udało się pyknąć 1400@133 MHz na Tualkingu.

Problemem jest Powerleap PL-iP3/T Rev 1.0, rozwiązaniem był adapter Lin Lin. Zrobiłem kanapkę... tuala w lin-lin a tego w Slocketa i poszło.

---

a jak temperatury pod obciazeniem w tym malenstwie?

Nie miałem czasu się pobawić - chwila tylko - odpaliło, zrobiłem screeny i następny sprzęt na przemiał.

Wrócę jak zrobię porządek w stercie która mi się zebrała przez ostatnie miesiące.