Zakładam temat z myślą o moich rozmaitych problemach ze sprzętem takim już mocno współczesnym. ;)

Otóż: zaczęła mi foszyć zintegrowana karta dźwiękowa (płyta główna to Gigabyte GA-Z97X-Gaming 3), myślę więc nad kupnem jakiejś nowej... Pytałam tu i tam i ktoś polecił mi to:   (You need to Login or Register

Podobno lepsze od Creative, niedrogie i spełnia wszystkie moje wymagania (cena + PCI-E x16 + wejścia na głośniki 5.1). Co myślicie, nada się?

Lou Fontaine wrote on 27. Nov 2019 at 15:46:

Zakładam temat z myślą o moich rozmaitych problemach ze sprzętem takim już mocno współczesnym. ;) Otóż: zaczęła mi foszyć zintegrowana karta dźwiękowa (płyta główna to Gigabyte GA-Z97X-Gaming 3), myślę więc nad kupnem jakiejś nowej... Pytałam tu i tam i ktoś polecił mi to:   (You need to Login or Register Podobno lepsze od Creative, niedrogie i spełnia wszystkie moje wymagania (cena + PCI-E x16 + wejścia na głośniki 5.1). Co myślicie, nada się?

Pewnie, że się nada. Xonary dobre, choć sam wolę Creativy i od pierwszego PC po aktualny zawsze korzystam z kart dźwiękowych Creative. Obecnie mam Sound Blaster Z i działa jak należy.

A nie lepiej zewnętrzny prosty DAC na USB? W większości wypadków nawet prosty FiiO E10k z porządnymi słuchawkami zagra lepiej niż 95% gejmingowych kart muzycznych, ale jak już chcesz koniecznie wbudowaną muzykę, to nie na PCI - te złącze już jest martwe. Xonary też dopiero zaczynają grać od poziomu modelu STX.

To jest klasyczne PCI.
ASUSy brzmią nieco inaczej niż Creative. Są bardziej neutralne. Creative lubi "poprawić" dźwięk. Czasem do przesady, czasem bardzo fajnie.

Osobiście uważam, że nie ma sensu nic z takich urządzeń wg mnie. Żadne PCIe...
Kup sobie Behringera U-phoria UMC202HD - widzę obecnie za 291 zł z darmową dostawą tutaj:   (You need to Login or Register

To jest interfejs audio podpinany przez USB, więc wykorzystasz go z dowolnym komputerem w przyszłości to raz. Dwa - ma bardzo fajne preampy Midasa - więc gdyby Ci się zachciało np. pośpiewać kiedyś, albo pograć na gitarze, albo podpiąć gramofon to będzie jak znalazł! Dalej - masz na nim wyciągnięte wszystkie potrzebne gałki do głośności. Nie podepniesz co prawdza jakichś systemów 5.1 itp ale z tego co zauważyłem to takie systemy i tak są obecnie już przeszłością. Obsłuży zarówno odsłuch na kolumnach jak też na słuchawkach. Do tego próbkowanie 24bit przy 192kHz.

Oczywiście to jest sprzęt taki półprofesjonalny ale jeśli wolisz coś bardziej 'gamingowego' z jakimiś efektami itp to też pomyśl o czymś na USB np   (You need to Login or Register czy tam   (You need to Login or Register

konku wrote on 27. Nov 2019 at 16:55:

To jest klasyczne PCI.

Ta płyta główna takowe też ma. ;)

Co do ewentualnej jakości - audiofil ze mnie żaden i jeśli coś ewidentnie nie trzeszczy czy pierdzi, nie przeszkadza mi to.  ;D

HanJammer - o, szczerze to widzę taki wynalazek (Behringer) chyba pierwszy raz w życiu.  :D

Lou Fontaine wrote on 27. Nov 2019 at 17:16:

konku wrote on 27. Nov 2019 at 16:55: To jest klasyczne PCI. Ta płyta główna takowe też ma. ;) Co do ewentualnej jakości - audiofil ze mnie żaden i jeśli coś ewidentnie nie trzeszczy czy pierdzi, nie przeszkadza mi to.  ;D HanJammer - o, szczerze to widzę taki wynalazek chyba pierwszy raz w życiu.  :D

Żaden wynalazek, takie interfejsy są powszechne w branży muzycznej i domowych studiach nagraniowych (ale też np. świetnie nadają się dla youtuberów czy streamerów).

Generalnie żadnej nowej płyty z PCI już nie kupisz... wg mnie kasa wydana bez sensu jeśli miałaby to być nowa karta bo to nie będzie zakup przyszłościowy. Jeśli bardzo chcesz z tego PCI korzystać i jako że masz dość okrojony budżet, w obecnej chwili, to kup po prostu jakąś lepszą, używaną kartę na PCI, która ma jeszcze sterowniki do systemu z którego korzystasz - SB Audigy SE 0570 to wydatek rzędu zaledwie 20 zł, ma złącze PCI i sterowniki nawet do Windows 10 o ile wiem... Ma to sens o tyle, że w razie czego wykorzystasz w przyszłości także w jakimś retro zestawie (bo WinXP niedługo też będzie retro ;] ).
  (You need to Login or Register - firma Amso jest pewna i sprawdzona...

Ta płyta jest z 2015 i to z tych tańszych :P i ogólnie mam zagwozdkę, bo zamierzam używać tego komputera póki nie zdechnie... Na pewno nie będę robić żadnych szalonych upgrade'ów, ponieważ za ~rok kupię PS5, a do rysowania i zwykłego użytkowania nie potrzebuję nie wiadomo jakiego sprzętu za 10k. :D Więc myślę, że póki ten komputer działa, to niech sobie działa, a jak zdechnie - to się wtedy pomartwię i poskładam jakiś nowy, niekoniecznie uberprogamingowy. xD

Ale w sumie, taka karta na USB to nie jest zła rzecz. :)   

Lou Fontaine wrote on 27. Nov 2019 at 17:30:

Ta płyta jest z 2015 i to z tych tańszych :P i ogólnie mam zagwozdkę, bo zamierzam używać tego komputera póki nie zdechnie... Na pewno nie będę robić żadnych szalonych upgrade'ów, ponieważ za ~rok kupię PS5, a do rysowania i zwykłego użytkowania nie potrzebuję nie wiadomo jakiego sprzętu za 10k. :D Więc myślę, że póki ten komputer działa, to niech sobie działa, a jak zdechnie - to się wtedy pomartwię i poskładam jakiś nowy, niekoniecznie uberprogamingowy. xD Ale w sumie, taka karta na USB to nie jest zła rzecz. :)

Nie jest, bo jest uniwersalna. Osobiście sceptycznie podchodziłem do takich rzeczy, a teraz w komputerze mam 4 urządzenia audio, z czego 3 na USB (właśnie ten Behringer, słuchawki Corsair Void Wireless z własnym nadajnikiem/odbiornikiem no i Oculus Rift) i każde z nich oferuje świetną jakość dźwięku i nie sprawia absolutnie żadnych problemów... a czwartym urządzeniem jest audio na płycie podpięte do głośników 5.1 i z tego korzystam raz od wielkiego dzwonu jak sprzątam w pokoju i potrzebuję muzyki z głośników... w praktyce jak dla mnie mogłoby tego dźwięku na płycie w ogóle nie być...

Nom, coś w tym jest.
A taką kartę można wykorzystać choćby w laptopie i podłączyć do niego lepsze głośniki, o. Właśnie to mi się spodobało - że jest uniwersalna. :)

Xonara U7 NIE polecam - miałem, szybko sprzedałem. Ogólnie to wciąż plastikowy i słaby dźwięk, a te 300PLN trzeba wywalić.

ASUS wypromował markę Xonar i jedzie na niej jak po łysej kobyle... ma modele niezwykle udane jak np Essence One - DAC który pozamiatał półkę z innymi dacami do kilku tyś PLN, karty PCI/PCI-E ale tylko modele ST/STX, a reszta niestety masówka, nic co się wybija pod względem dźwięku, co najwyżej przeciętniaki grające zaledwie odrobinę lepiej niż wbudowane układy.

Interface'y jak Behringer mogą nie sprawdzić się przy tym czego oczekujesz. To urządzenia bardzo analityczne. Ich zadaniem jest przedstawić jak najbardziej wiernie dźwięk, w teorii zaleta, ale też obnażają niedostatek sprzętu który podłączasz do nich. To tak jak różnica pomiędzy sterylnym idealnie środowiskiem prosto z sali operacyjnej, a wygodnym fotelem z w przytulnym pokoju. Osobiście nie polecał bym nikomu takich interfaców z myślą o używaniu ich np do grania.

Wszystko też rozbija się jaki masz budżet - jak jest to 100-200PLN to szału i tak się z niego nie wytrzaśnie, ale po przekroczeniu 300 już zaczynają pojawiać się ciekawe konstrukcje, często grające zaskakująco dobrze jak na cenę jaką trzeba zapłacić.

Dorzucę głos za Fiio E10k.

Ponadto SB0570 to karta wyjątkowo budżetowa i jeśli kiedyś miała by być do retro, to zdecydowanie coś na prawdziwym Emu10k, czyli SoundBlaster Audigy1/2, modele SB0090/SB0230/SB0240/SB0350. Cena bardzo podobna (do 50zł) a karta znacznie lepsza.

Ale jeśli budżet Cię trzyma, to może da się jakoś rozwiązać problem z aktualną kartą? Faktyczne uszkodzenie integry to przypadek jeden na milion, zazwyczaj problemy są natury programowej. Co dokładnie się dzieje?

Audigy 1/2 ma sterowniki max do Windows 7 zdaje mi się. SE jest jedną z niewielu markowych kart PCI, które mają jeszcze sterowniki do Windows 10.

Co do Behringera - i tak i nie... tak jest jeśli się podepnie go do monitorów. Wystarczy wpiąć w jakiś analogowy wzmacniacz i normalne kolumny lub dobre słuchawki i problemu już nie ma.

Fiio E10k - problem jest taki, że to jest wzmacniacz słuchawkowy. I tyle. O ile się orientuję brak w tym line-in, brak wejścia mikrofonowego (przydatne choćby żeby pogadać na Skype) - oczywiście w tym względzie Behringer optymalny też nie jest (mikrofon musi być wpięty big jackiem więc zabawa z przelotkami)...

No do line-in wykorzystuje zintegrowana dźwiękówkę. No i to nie tylko wzmacniacz słuchawkowy, bo ma line-out I robi mi za DAC do głośników.

Jeśli chodzi o Audigy1/2 to sterowniki kx obsługują Windows 10 zupełnie sprawnie, aczkolwiek fakt - oficjalnego wsparcia nie ma.

Hm... tak myślę, że chyba nawet mam jakiegoś mało używanego SB w pełnym BOXie na PCI-E...



Edit:
To jest Audigy Rx

Najlepiej aby @Lou Fontaine określiła dokładnie do czego ma służyć owa karta.

Jak tylko słuchawki - to najwięcej jakości da nawet podstawowy DAC na USB.
Jak głośniki proste analogowe, to one same i tak są ograniczeniem, to zapewne zwykły Sound Blaster Play 1/2 na USB też ogarnie temat a ma też wejście mikrofonowe.
Jak głośniki 5.1 to w ogóle bym się nie pchał w żadne analogowe karty muzyczne, a poszukał już dziś kultowych Logitechów Z-5500. Zetki mają dekodery DD/DTS, podłączyć je po cyfrze i żadna karta analogowa do kwoty kilkuset PLN nie podskoczy, a zyskujemy pilot 2 wejścia cyfrowe 3 wejścia analogowe które mogą działać jako jedno 5.1.

Dróg jest wiele, wszystko zależy od budżetu czy potrzeb.

Można też połączyć np FiiO E10k ma też wyjście cyfrowe które można połączyć z Z-5500, i co najważniejsze spdif w E10 puszcza AC3/DTS passthru, więc Z-5500 zdekodują, a jak potrzebujemy słuchawki do gier to mamy je podpięte na stałe w wyjście słuchawkowe.

forteller wrote on 27. Nov 2019 at 21:49:

Co dokładnie się dzieje?

Miałam zwyczajne głośniki 2.1, pierdziały i trzaskały niemożebnie, nawet kiedy nie słuchałam żadnej muzyki. Po podłączeniu do innego komputera przestały...
Mam od pewnego czasu głośniki 5.1 i też ciągle coś tam buczy, szumi, popierduje... Ostatnio miałam taką dziwną sytuację, że koleżanka puściła jakiś program z internetów i wtedy nagle jeden z kanałów (głośnik satelitarny) przestał działać. Odpaliłam test, dźwięk z tego jednego głośnika był bardzo cichy, a do tego głośnik zaczął popierdywać. Nie wiem, może to był jakiś problem typowo software'owy, bo wcześniej ściągnęłam kilka aktualizacji (system + karta graficzna)... Co pomogło? Zamiana głośników miejscami.    


314TeR wrote on 27. Nov 2019 at 23:51:

Najlepiej aby @Lou Fontaine określiła dokładnie do czego ma służyć owa karta.

Do głośników 5.1 właśnie. :) Słuchawek używam bardzo rzadko, a jeśli już jest taka potrzeba - mam jakieś tam z mikrofonem, które są na USB. 

Z tym głośnikiem centralnym to brzmi jak uszkodzony kabel, albo niedociśnięta gdzieś wtyczka i przez to słaby kontakt. Na szum jednakże pomoże tylko zmiana karty dźwiękowej na lepszą.

Moja propozycja to:
  (You need to Login or Register

Jedna z lepszy kart dźwiękowych PCI do retro. Obsługuje oficjalnie systemy od Windows 98 do Windows 7. Nieoficjalnie można dodać obsługę DOSa, oraz najnowszych systemów.
  (You need to Login or Register

Najnowsze aktualizacje Windows 10 (od 1903) psują kompatybilność z powyższą paczką sterowników, ale karta jest kompatybilna ze sterownikiem od Audigy RX.

Odkryłam pewną rzecz... Głośniki i karta dźwiękowa znowu dostały głupawki i to znowu po aktualizacji sterowników do karty graficznej (GeForce GTX 1070). Tak, używam GeForce Experience, wiem, że to generalnie syf, ale ma kilka przydatnych funkcji, m.in. przypomnienie o aktualizacji sterowników.
Coś tu się ewidentnie gryzie. Pytanie co i jak to naprawić...

Niech zgadnę - masz Windows 10 i korzystasz z sterowników do tego układu od producenta płyty czy generiki Realteka?

Realtek® ALC1150 jaki masz na płycie ma problemy z działaniem prawidłowo na sterownikach R282 w połączeniu z ostatnimi kompilacjami Win10. Jak używasz ostatnich sterowników od Realteka, to wywal je i zainstaluj starsze od producenta płyty. Uważaj też, bo podczas instalacji sam windows blokuje jakiś komponent który wadliwie działa i NIE nalezy go odblokowywać, bo inaczej będziesz miała KP przez niekompatybilny RTKVHD64.sys.

314TeR wrote on 11. Dec 2019 at 17:37:

Niech zgadnę - masz Windows 10 i korzystasz z sterowników do tego układu od producenta płyty czy generiki Realteka?

Ok, to wiele wyjaśnia.  :-X ;)
Dzięki za informację, pobawię się tym za moment i zobaczymy...

Realtekowi w ogóle należy się reprymenda. Jak wcześniej w miarę regularnie udostępniał pakiet sterowników do swoich układów dla różnych systemów, to od ~2 lat tego nie robi, efektem czego najnowsze sterowniki do układów ALC są z 2017/07/26 - owa felerna wersja 282. Od kompilacji Windows 1809 - RTKVHD64.sys sypie koncertowo KP na tych sterach, jak i na tych od producenta mobo o ile przegapi się monit o pozwoleniu na blokadę jakiegoś tam komponentu niekompatybilnego z aktualną kompilacją Windows.

314TeR wrote on 11. Dec 2019 at 19:01:

Realtekowi w ogóle należy się reprymenda. Jak wcześniej w miarę regularnie udostępniał pakiet sterowników do swoich układów dla różnych systemów, to od ~2 lat tego nie robi, efektem czego najnowsze sterowniki do układów ALC są z 2017/07/26 - owa felerna wersja 282. Od kompilacji Windows 1809 - RTKVHD64.sys sypie koncertowo KP na tych sterach, jak i na tych od producenta mobo o ile przegapi się monit o pozwoleniu na blokadę jakiegoś tam komponentu niekompatybilnego z aktualną kompilacją Windows.

Kto jak kto, ale miłośnicy retro powinni wiedzieć, że karta dźwiękowa zawsze będzie lepsza niż zintegrowane dziadostwo :)

Tiaa... W tym względzie to właśnie Creative ma najwięcej za uszami, a i Asus miał swoje wpadki.

Realteka kojarzę z dość ociezalego panelu dźwiękowego, ale właśnie kojarzylem że sterowniki wydają dość często i ogólnie rzecz biorąc - działają. Nie wiedziałem o problemach o których piszecie, ale już nie przerabiam dziesiątek komputerów miesięcznie...

Może spróbować z wbudowanym sterownikiem od Microsoftu dla urządzeń HDA? Co prawda moje doświadczenia są takie, że często kulawo działa wejście mikrofonowe, ale wyjście dźwięku powinno działać bez problemu.

Edit:
Wygooglowałem problem i nie jest tak, że Realtek nie wydaje nowych sterowników od 2 lat, tylko przeszli na sterowniki "UWP".   (You need to Login or Register

Dzięki za info @forteller - jakiś czas temu szukałem info czemu są Blue Screeny z sterowników Realteka i nie wyrzuciło google tej informacji.

Tylko to jakiś nonsens z tymi sterownikami. Czemu nie ma ich na stronie Realteka. Linki odsyłają do   (You need to Login or Register która znów nie działa "Error 503: Backend unavailable"

forteller wrote on 11. Dec 2019 at 19:10:

Tiaa... W tym względzie to właśnie Creative ma najwięcej za uszami, a i Asus miał swoje wpadki. Realteka kojarzę z dość ociezalego panelu dźwiękowego, ale właśnie kojarzylem że sterowniki wydają dość często i ogólnie rzecz biorąc - działają. Nie wiedziałem o problemach o których piszecie, ale już nie przerabiam dziesiątek komputerów miesięcznie... Może spróbować z wbudowanym sterownikiem od Microsoftu dla urządzeń HDA? Co prawda moje doświadczenia są takie, że często kulawo działa wejście mikrofonowe, ale wyjście dźwięku powinno działać bez problemu. Edit: Wygooglowałem problem i nie jest tak, że Realtek nie wydaje nowych sterowników od 2 lat, tylko przeszli na sterowniki "UWP".   (You need to Login or Register

Dla Creative istniała alternatywa sterowników pod nazwą kx Driver. Uwalniały tez funkcje niedostępne dla oryginalnych sterowników. Działały od SB live, poprzez różne wersje Audigy do X-Fi. Z tym nie miałem problemu.
Po X-Fi przesiadłem się na Sound Blastera Z i tutaj już byłem zmuszony używać sterów Creative. Pierwsze wersje miały błędy. Ostatnie działają bezproblemowo.
Natomiast Realtek miał większe sporą wpadkę, że w niektórych grach powodował nawet BSDOa czy całkowite zawieszenie systemu (w Bad Company 2, czy BF3).

leosh wrote on 12. Dec 2019 at 07:21:

forteller wrote on 11. Dec 2019 at 19:10: Tiaa... W tym względzie to właśnie Creative ma najwięcej za uszami, a i Asus miał swoje wpadki. Realteka kojarzę z dość ociezalego panelu dźwiękowego, ale właśnie kojarzylem że sterowniki wydają dość często i ogólnie rzecz biorąc - działają. Nie wiedziałem o problemach o których piszecie, ale już nie przerabiam dziesiątek komputerów miesięcznie... Może spróbować z wbudowanym sterownikiem od Microsoftu dla urządzeń HDA? Co prawda moje doświadczenia są takie, że często kulawo działa wejście mikrofonowe, ale wyjście dźwięku powinno działać bez problemu. Edit: Wygooglowałem problem i nie jest tak, że Realtek nie wydaje nowych sterowników od 2 lat, tylko przeszli na sterowniki "UWP".   (You need to Login or Register Dla Creative istniała alternatywa sterowników pod nazwą kx Driver. Uwalniały tez funkcje niedostępne dla oryginalnych sterowników. Działały od SB live, poprzez różne wersje Audigy do X-Fi. Z tym nie miałem problemu.

I nie obsługiwały EAX, co w zasadzie wykluczało używanie ich przez graczy.

Zrobiłam reinstall sterowników, wywaliłam co miałam i zainstalowałam sterowniki z płyty producenta. Trochę się poprawiło, ale głośnik satelitarny wciąż jest praktycznie bez dźwięku... Nie wiem teraz, czy to jest wina samych głośników (a konkretnie wejścia w subwooferze, bo każdy głośnik podpięty w to wejście tak się zachowuje), czy tej nieszczęsnej karty, a nie mam żadnego innego sprzętu, żeby sprawdzić głośniki 5.1...

Zamień miejscami podłączenia głośników, np przód z tyłem i będziesz wiedzieć czy charczą głośniki czy dźwiękówka na płycie.

314TeR wrote on 14. Dec 2019 at 13:27:

Zamień miejscami podłączenia głośników, np przód z tyłem i będziesz wiedzieć czy charczą głośniki czy dźwiękówka na płycie.

Nie wiem czy dobrze zrozumiałam, ale próbowałam takiej kombinacji: przepinałam głośnik satelitarny, zamieniałam go na inny, taki sam (swoją drogą, wszystko podłączyłam wg instrukcji, mam nadzieję że mnie nie zmyliły te idiot friendly obrazki xD) i dalej ten jeden nie ma dźwięku.

Opcja z podłączeniem zielonej wtyczki do panelu przedniego niestety nie działa w tym przypadku. Tam działają tylko słuchawki lub ewentualnie zestaw 2.1.

Zamień miejscami na wyjściu z kompa tak, żeby sygnał co normalnie idzie do tego satelitarnego grał na innym. Więc jak to jest centralny, to podłącz kanał central/sub na przednie lewe/prawe na przykład. Jak ciągle to samo wyjście z subwoofera będzie charczeć, to już będziesz pewna że to wina głośników.

Mam ci ja kartę graficzną GeForce GTX 960 2 GB, konkretnie GV-N960G1 Gaming-2DG. Karta została kupiona w 2015 roku, była w użyciu ok. 2 lata, powinna być ciągle sprawna (przeleżała w szafie). I pytanie do was: ile ona może być warta (zakładając, że wciąż jest w pełni sprawna)? Szukam na allegro, ale jest naprawdę duży rozrzut cen...

ps. niestety nie mam oryginalnego pudełka

2 GB to nie będzie warta wiele. Jakieś 250-300 zł ?

Niedawno sprzedałem na alle GTX770 2GB i jeszcze 2x 8PIN za 300zł także może wystaw 350-400pln wszystko zależy od szczęścia. Powodzenia! ;)

Za 350-400zł można sprzedać 30-50% szybszą GTX 970. Moim zdaniem okolice 250zł to max co można wołać za GTX 960 2GB. Użyteczność tej karty obecnie jest już niestety stosunkowo niska.

Odkopuję temat, bo mam pewien problem.
W związku z epidemią mam na uniwerku zajęcia online, przez Microsoft Teams i inne dziwne aplikacje. Ok, ale rodzi się pewien problem: mam mega gów...ne wi-fi w mieszkaniu, internet z pełną szybkością i tak jak należy działa tylko na kablu. Laptopa nie podepnę kablem, bo nie ma takiej możliwości, a do stacjonarki nie mam kamerki, co jednak stanowi mniejszy problem niż fakt, że lap nie ma wejścia na kabel i wi-fi działa jak kupa. ;) No to postanowiłam, że kupię jakąś kamerkę. Niestety nie miałam z tym styczności od 2010 roku, kiedy moja mama kupiła swojego pierwszego laptopa i nie wiem jak to teraz wygląda z tymi kamerkami. Widzę tylko, że ze względu na zaistniałą sytuację podrożały niebotycznie...

I teraz tak: chodzi mi o coś do 100 zł z małym hakiem, nie musi być 4K full coś tam, byle było dobrze cokolwiek widać. Wiem, że w tej cenie rewelacji nie będzie, ale to ma być tylko do tych nieszczęsnych studiów. Albo inaczej - czy są jakieś firmy i modele, których trzeba się szczególnie wystrzegać? Czy może w tej cenie to wszystko jedno?
Początkowo myślałam o Creative Live! Cam Sync HD ale nie ma NIGDZIE w sprzedaży wysyłkowej, a na allegro kosztuje trzy razy tyle, ile podano na stronie Euro...

Jakieś propozycje?

Podłączyć telefon do pc jako kamerę internetową?

  (You need to Login or Register


pawelemtica wrote on 05. Apr 2020 at 17:12:

Podłączyć telefon do pc jako kamerę internetową?

[smiley=thumbup.gif]

Kurde, to jest myśl!  :D Dzięki.  [smiley=thumbsup.gif]