Przeglądam archiwum allegro z 2012 roku. Voodoo2 12MB 75~90zł, Voodoo5 AGP 300zł na kup teraz, Xabre200 - 20zł itp. A to co się dzieje teraz ostatnio V2 SLI poszło za 580zł pamiętne nietestowane V5 za 700,- z górką. Tak sobie myślę jakie karty graficzne które teraz można kupić za grosze w przyszłości mogą okazać się dobrą lokatą i czy w ogóle takie są?

Pewnie ze tak, jeszcze nie dawno gf4 ti kupowałem po10-20zl. Fx5900 po 40 zł. Teraz to nie realne a będzie napewno droższe

Obecnie karty te posiada tylko A-PRESS i jemu podobni. Leżą i nikt tego nie kupuje - 5900XT nie jest warty 200zł.

Moim zdaniem ciężko powiedzieć. Może za jakiś czas taki na przykład GTX 280 będzie sporo wart.

kiedys kupilem Vipera V330 za 5pln jako karte 3D na PCI (zapasowa), bo Virge i Trio lakko mi zbrzydly,
po kilku latach i jednoczesnie tak ze dwa lata temu wisialy rivki128 na alledrogo po 50-60pln i byly niezla alternatywa dla voodoo1, ktore wtedy kosztowaly od 60pln w gore,
dzisiaj widze jednego Vipera V330 za grubo ponad stowe i jeszcze jest zle opisany jako 16MB,

nie sadze, by dalo sie powtorzyc w przyszlosci taki myk jak ten V330, o dowolnych 3Dfx i 3dfx nie wspominajac - dzisiaj to co moze podrozec w przyszlosci juz jest drogie, a to co jest tanie np. na zlaczu AGP, to jest masowka na przemial, ktora lekko podrozeje za 10lat, gdy wiekszosc juz fizycznie zostanie przemielona,
PCI-E to juz w ogole inna liga, nawet wybierajac jakies ciekawsze modele, ktore i tak teraz kosztuja nie malo, trzeba by czekac grubo ponad dekade, zeby zyskaly na wartosci,
a duzy stopien skomplikowania stwarza duze ryzyko, ze sprawne nie dotrwaja

Wszystko co topowe, nietypowe, drogie za nowości. Popatrz na recenzje z benchmarkami sprzed lat co było wybierane do testów porównawczych.

Forteller na razie leżą bo nie czas na nie. To samo było o z v1 v2, tnt ultra itp, wszelakie blaster na ise. 5 lat temu v1 wisiał na allegro za 9 zł na KT. Chyba z tydzień, w końcu, od niechcenia go wziolem. Dzisiaj to nie możliwe

Pożyjemy, zobaczymy. Cięzko mi uwierzyć, żeby 5900XT osiągnął taki status kultu jak 3dfx ;)

Myślę że drugi taki wyczyn jak to jest w przypadku kart 3dfx jest niemożliwy do osiągnięcia a nawet jeśli jakimś cudem stanie się coś podobnego to i tak dziś tego nie ogarniemy zakładając że jakieś karty przeżyją te 15-20 lat, zabawy z piekarnikiem i tego typu sprawy :) Dziś już nie ma rzadkich kart jak np cudeńka Quantum3D tylko masówki nVidii i AMD

Rozumiem że niektóre "stare masówki" dziś mogą być rzadkie i pożądane np FX'y za sprawą fog table i czegoś tam jeszcze czyli są najbardziej kompatybilne z gierkami DX5/6, GF6 jako najmocniejsze karty pod Win98 z DX9 bez kombinowania ze sterownikami lub nawet taki Radek 8500 za sprawą TruForm. Sam staram się kompletować takie rzeczy bo kiedyś zbraknie :)

Temat już trochę przerabiany... ale jakbym miał szacować ceny na najbliższe 5 lat najbardziej pożadanych kart to obstawiałbym taki zakres:

Tseng LABS ET6100 4 MB PCI: 300 zł?
XGI Volari V8 Duo 256 MB AGP: 1500 zł?
Number Nine  Revolution IV 32 MB PCI with DFP: 300 zł?
Intel I740 8 MB PCI: 200 - 500 zł?
Trident BLADE XP 32 MB AGP: 1000 zł?
Rendition Verite V1000 / V2200 PCI/AGP: 150 - 500 zl
PowerVR PCX1/2 Neon250 : 200 - 1000 zł
SiS Xabre 600: 500 - 1500 zl?
Matrox G400 MAX / Parhelia: 200 - 400 zł?
S3 Savage 4 Extreme/2000: 200 - 500 zł?
ATi Rage Fury MAXX: 400 - 600 zł?
3DFX cards: 100 - 1500 zł?
Nvidia nv1: 1000 - 1500 zł?
Nvidia TnT2 ultra: 200 - 400 zł?
Nvidia GeFroce256: 200 - 500 zł?
Nvidia GeForce2 Ultra: 400 - 1000 zł?
Nvidia GeForce 3: 200 - 500 zł?
Nvidia GeForce 4 Ti4600: 200 - 500 zł?

forteller wrote on 30. Dec 2019 at 09:05:

Pożyjemy, zobaczymy. Cięzko mi uwierzyć, żeby 5900XT osiągnął taki status kultu jak 3dfx ;)

Wszystko rozbija się o sentymenty, jakby mój pierwszy komp byl na wypasionym fx i łączyły by mnie dobre wspomnienia to 10-20 lat mógłbym mieć ochotę do niego wrócić.

Sek w tym, że dla na p4 to nie retro bo się wychowalismy w czasa 286 amig i atarynek, ale ma powiedzieć obecna gimbaza, ktora zaczyna od p4? Dla nich p4 będzie takim samym złotym gralem jak dla nas sprzęt z lat 80.

Ja obstawiam topowe modele agp, na pci mozna sobie  przebierać, jak nie ta to inna, na agp jest już ograniczony wybór co do modeli, część poszła w zaświaty.

Zacznijmy może od tego, że ani amiga, ani atari, ani 286, ani P4 nie jest retro. Retro jest np. C64 Mini albo Maxi. Ogarnijcie słownik sobie w końcu ;]
Wszystko się starzeje i P4 też się w końcu stanie wintydż gratem tak jak są nimi C64 czy 286 teraz. Wiadomo. Ale jeszcze nie teraz i nie dorabiajmy kurde ideologii... temat wałkowany do znudzenia.

A co się stało z zasadą 20 lat? Trzeba było poszukać innej, bo już w nadchodzącym roku P4 stałoby się retro?  ;D

HanJammer wrote on 31. Dec 2019 at 01:20:

Zacznijmy może od tego, że ani amiga, ani atari, ani 286, ani P4 nie jest retro. Retro jest np. C64 Mini albo Maxi. Ogarnijcie słownik sobie w końcu ;] .

Nie bardzo rozumiem co masz na myśli. Repliki starych konsol/komputerów są retro, ale oryginalne Atari czy C64 już nie ?

leosh wrote on 31. Dec 2019 at 08:06:

Repliki starych konsol/komputerów są retro, ale oryginalne Atari czy C64 już nie ?

Dokładnie. Takie jest właśnie właściwe znaczenie słowa retro - sprzęt stylizowany na stary, nie faktycznie stary oryginalny.

Neo wrote on 31. Dec 2019 at 08:52:

leosh wrote on 31. Dec 2019 at 08:06: Repliki starych konsol/komputerów są retro, ale oryginalne Atari czy C64 już nie ? Dokładnie. Takie jest właśnie właściwe znaczenie słowa retro - sprzęt stylizowany na stary, nie faktycznie stary oryginalny.

Nieśmiało zapytam. Jeśli chodzi o samą definicję. Skoro graty które zbieramy nie są retro to jak można je nazwać?

Neo wrote on 31. Dec 2019 at 08:52:

leosh wrote on 31. Dec 2019 at 08:06: Repliki starych konsol/komputerów są retro, ale oryginalne Atari czy C64 już nie ? Dokładnie. Takie jest właśnie właściwe znaczenie słowa retro - sprzęt stylizowany na stary, nie faktycznie stary oryginalny.

Moim zdaniem termin jest na tyle elastyczny, że nie ma sensu się trzymać książkowej definicji w odniesieniu do starych kompów. W potocznym języku związanym z tą modą na stare komputery, gry i konsole stosuje się określenie "retro pc" czy "retro konsole" i mało kto się czepia. Dziś P4 jeszcze nie jest retro, a za rok już będzie. Przypomina mi się jałowa i miejscami żenująca dyskusja na temat "definicji Amigi". Co nią jest, a co nie. Po co to komu to ja nie wiem.
Dajcie se siana, bo to zwykłe czepialstwo. Przyjęło się retropc w naszym środowisku i niech już tak będzie. Co komu to przeszkadza ?

Nie, nie jest elastyczny. Słowa mają swoją ścisłą definicję. Na deskorolkę nie powiem rower bo ma kółka i służy do jeżdżenia. Brak trzymania się definicji prowadzi do nieporozumień i problemów.

Ludziom się to myli bo jako pierwszy pojawił się retrogaming czyli aktywność polegająca na graniu w stare gry na nowym sprzęcie, stare gry na starym sprzęcie, nowe gry stylizowane na stare na nowym sprzęcie itd.

PS: Większość świata mówi poprawnie - vintage pc nie retro pc :]

HanJammer wrote on 31. Dec 2019 at 14:11:

Większość świata mówi poprawnie - vintage pc nie retro pc :]

wiekszosc swiata przyjela za uniwersalny jezyk angielski, ktory np. nie odroznia wiśni od czereśni  ;D
a Ty czepiasz sie tak szerokiego pojecia, jakim jest retro  :D
skad przekonanie, ze retro polega na stylizacji ? jezeli w obudowie Codegena z roku 2001 mam teraz Athlona X2 5200+ z DDR2 to wg definicji, ktora uznales za pewnik, jest to retroPC

@HanJammer
Dzięki za wyjaśnienie ;) Również jestem zdania by słów używać w stricte ich znaczeniu. Ludzie mylnie rozumieją słowa np podział równy a sprawiedliwy, mówiąc jedno mają na myśli drugie a tak wogóle wydaje mi się że niekiedy sami nie wiedzą o czym bełkoczą ;D

MarianX wrote on 31. Dec 2019 at 14:51:

Ludzie mylnie rozumieją słowa np podział równy a sprawiedliwy, mówiąc jedno mają na myśli drugie

a zdajesz sobie sprawe, ze ten przyklad nie ma nic wspolnego z tematem ?
mylenie slow powszechnie znanych i uniwersalnych to oznaka niewiedzy/niskiej inteligencji,
a interpretacja wlasna pojec wymyslonych do opisania jakiegos niesprecyzowanego zjawiska to jednak nie jest powod, by samozwanczy purysci jezykowi na podstawie wikipedii musztrowali reszte,

w biedzie byla seria sprzetow AGD nazwana vintage, a byly to funkiej nowki tostery i czajniki stylizowane na lata 50' w hamburgerowni,
czy autor tego pomyslu nie czyta wikipedii ? przeciez to powinno nazywac sie retro,a nie vintage - a mysle, ze autor to jednak swiatowy czlowiek, moze nawet blisko miejsca produkcji tego sprzetu,
czyli argument o reszcie swiata upadl  8-)

P.S.
ja tez lubie nazywac rzeczy po imieniu, ale nalezy tez zachowac umiar i rozsadek - sa miejsca, gdzie nalezy przestrzegac porzadku (technika i precyzja) i takie, gdzie nalezy pozostawic swobode, by ludzie mogli sie dogadac (czyli rozne bzdety),
w tym kraju jak zwykle na odwrot  >:(

KGB wrote on 31. Dec 2019 at 16:11:

MarianX wrote on 31. Dec 2019 at 14:51: Ludzie mylnie rozumieją słowa np podział równy a sprawiedliwy, mówiąc jedno mają na myśli drugie a zdajesz sobie sprawe, ze ten przyklad nie ma nic wspolnego z tematem ? mylenie slow powszechnie znanych i uniwersalnych to oznaka niewiedzy/niskiej inteligencji, a interpretacja wlasna pojec wymyslonych do opisania jakiegos niesprecyzowanego zjawiska to jednak nie jest powod, by samozwanczy purysci jezykowi na podstawie wikipedii musztrowali reszte, w biedzie byla seria sprzetow AGD nazwana vintage, a byly to funkiej nowki tostery i czajniki stylizowane na lata 50' w hamburgerowni, czy autor tego pomyslu nie czyta wikipedii ? przeciez to powinno nazywac sie retro,a nie vintage - a mysle, ze autor to jednak swiatowy czlowiek, moze nawet blisko miejsca produkcji tego sprzetu, czyli argument o reszcie swiata upadl  8-) P.S. ja tez lubie nazywac rzeczy po imieniu, ale nalezy tez zachowac umiar i rozsadek - sa miejsca, gdzie nalezy przestrzegac porzadku (technika i precyzja) i takie, gdzie nalezy pozostawic swobode, by ludzie mogli sie dogadac (czyli rozne bzdety), w tym kraju jak zwykle na odwrot  >:(

A zdajesz sobie sprawę że ten przekład nie ma nic wspólnego z tematem? Czepiasz się mojej linijki a sam walisz esej. Jesteś z tych mających zasady czy piszących o nich?

A inteligencję to oceniaj własną

Ilu Polaków tyle poglądów i o jeden więcej  ;D i jeszcze personalne wrzutki, welcome in Poland.

Imo p4 478 nie będzie dalej nic warty...  dla w98 jest za nowy-łyka za dużo ramu, pokusa pow 1GB wielka, i sata. I z kolei jak wziąć na tym xp... to ten pójdzie i na i7 natywnie... czyli platforma 478 jest skierowana na niebyt.
A więc idąc dalej mamy tu agp x8 czyli karty agp x8 nie osiągną takich cen @Voodooman. Jedyna inna opcja to wymaksowanie kartą agp x8 płyty głównej agp x4..

Dobrze mówi polać mu. Z tym że alternatywne topowe karty agp będą w cenie bo to konkurencja dla nudnego duopolu nvidiia/ati a retro świrów przybywa z roku na rok i co chwila jakiś chce się wyróżniać.. Juz dzisiaj ludzie dają po 1000 dolców za takie sis xabre 600 albo volari v8 duo...

Bo takie volari czy sis to były produkty niszowe-mało komu to oferowano w sklepach dla Kowalskiego. Mało tego na runku wtórnym przez to. Już S4 był bardziej popularny choć w gruncie rzeczy też niszowy-i mniej pożądany...
Z drugiej strony jak zabraknie w końcu gf2/gf3/GF4 to te młodziaki r.1999 może zapragną gf4mx, a na w/w wybałuszą jedynie oczy? I to MX będzie w wysokiej cenie? Ale wtedy taki gf3ti500 będzie kosztował tyle co dzisiaj V4?...  :-?
Naprawdę trudno powiedzieć w jakim kierunku pójdzie rynek, bo co z emulacją wszelkiego rodzaju?
Trzeba sprawdzić na ostatnim przykładzie tych klonów atarynek-czy oryginały zdrożały przez to?

W cenie zawsze będzie tylko to co topowe w swojej generacji oraz to co ja otwierało. Przykład socked 7. Mimo wieku drogie są tylko k6iii i plyty je obsługujące i p75. Zwykłej płyty S7, mimo wieku nikt za więcej niż 30 zł nie kupi. Zwykły Pentium 1 to samo. 15zl max. Mam wrazenie że wcześniej szlyl drożej. To samo ostatnio tyczy się 486. Niedawno płyty 486 leciały po 100zł około każda jak leci. Dziś musi pracować z 133mhz albo mieć VESA bo inaczej powiedzą że do bani. To co po środku się nie liczy. Slot 1? Albo pii 233mmx albo tualking 1400. Drobny wyjątek to pii400. Celeron 300 taki kultowy a wartości też jakoś nabrać z wiekiem nie potrafi. Ta sama zasada tyczy się kart nvidia i ati. Zupełnie co innego jeśli chodzi o producentow którzy wyciągnęli kopyta. Tu ceny stale rosną i rosnąć będą że względu na egzotyke marki.
Tak czy inaczej to co pomiędzy chyba nawet tanieje. 

pawlak wrote on 01. Jan 2020 at 03:36:

W cenie zawsze będzie tylko to co topowe w swojej generacji oraz to co ja otwierało. Przykład socked 7. Mimo wieku drogie są tylko k6iii i plyty je obsługujące i p75. Zwykłej płyty S7, mimo wieku nikt za więcej niż 30 zł nie kupi.

Bardzo ciekawa opinia, tylko zupełnie niezgodna z prawdą. Każda S7 którą wystawiałem na Allegro poszła za minimum 80 zł. Obecnie sprzedaję spokojnie po 120 zł już poza Allegro. Chyba że piszesz o sprzęcie "nietestowany, chyba sprawny ale nie wiem, sprzedaję jako uszkodzony". Miej na uwadze, że specyficzne modele od np. ASUSa też są więcej warte... Lub cokolwiek na HXie.


pawlak wrote on 01. Jan 2020 at 03:36:

Tak czy inaczej to co pomiędzy chyba nawet tanieje.

Kwestia tego jak rynek się nasyca. Nasza pecetowa banieczka jest bardzo mała nawet na tle ogółu ludzi interesujących się starym sprzętem komputerowym w ogóle (których ogólnie jest niewiele). Na Allegro licytują i wystawiają stale te same osoby. Na AmiBayu podobnie.

Niezgadzam się też ze stwierdzeniem że tylko topowe części lub pierwsze wypusty się dobrze sprzedają - sprzedaje się w dobrej cenie to czego ludzie akurat potrzebują i akurat wskoczy im w lukę w kolekcji sprzętu (patrz ten LS486E, którego ostatnio wystawiałem razem z Am5x86 - wziął go jakiś gość z RPA - w PL nikt go nie chciał, na Ami też chwilę wisiał). Z tego co widzę i rozmawiam z ludźmi to prawie nikt nie kupuje 'na sztukę' żeby mieć np. tylko jedną płytę 486 - to jest raczej jak z Pokemonami (zbierz je wszystkie) ;]

Fakt,swoje obserwacje buduje głownie na Allego i wierzę, że po za nim jest lepiej. Swoj pesynizm jednak kieruje w sprzęt retro czy tam vintage który niczym w sobie się nie wyróznia jak gf MX. Z socketem 7 rowniesz chodziło mi o płyty pokroju  AP5VM AOpen. Coś takiego jak sie pojawi na allegro sprawdzone za 20-30zł potrafi i tak ze trzy miesiące wisieć. Wcześniej szybciej to schodziło ale coś jak by się uklarowało pośród kupujących. Oglądałem ostatnio program o starych  samochodach  i było oceniane jakieś tam volvo. Dostało odjęte punkty za co? Za to ze to nie była najbogatsza wersja tego modelu a jak już kupować pożądany dawniej model który dziś jest osiągalny łatwiej cenowo to niech już jest w najbogatszej wersji-takie mieli kryteria. Z PC jest już podobnie. Dlatego jeśli ktoś chce robić sobie z tej klasy sprzętu lokatę to może się to skończyć zbieractwem i utopieniem pieniędzy w coś co owszem pewnie i się zwróci ale czas i energia i miejsce na skladowanie mogą nie być tego warte.

Najlepiej widać co jest warte uwagi jak się wejdzie w dział NASZE BULIDY. Nikt tam nie prezentuje  "zwykłego volva" :)

Pawlak Socket 7  a nie Socked 7 ;)

Dobrze gada chłopak.
A błędów ortograficznych nie wytykaj- byli lepsi  8-)

MarianX wrote on 31. Dec 2019 at 20:00:

A inteligencję to oceniaj własną

juz dawno swoja sprawdzilem/ocenilem - wyszlo, ze moge pochylic sie na innymi osobnikami w tej kwestii  8-)


MarianX wrote on 31. Dec 2019 at 20:00:

A zdajesz sobie sprawę że ten przekład nie ma nic wspólnego z tematem? Czepiasz się mojej linijki a sam walisz esej.

jednak ma, bo odnioslem sie do twojej wypowiedzi w temacie retro vs. vintage ,a nie w temacie watku,
moj esej jest o sprzecie AGD nazwanym vintage, wiec jest jak najbardziej na temat,

teraz kwestia ,czy sie czepiam ? mogles odniesc takie wraznie, jednak nie bylo to moja intencja,
zwrocilem jedynie uwage, ze twoj przyklad równo vs. sprawiedliwie jest nietrafiony w kontekscie  przyjecia przez Ciebie prawdy objawionej  znaczenia RETRO,
jest nietrafiony, bo tak jak napisalem, dotyczy innej klasy pojec i nie nalezy tego wiazac,

nie rozumiem natomiast, dlaczego mnie zaatakowales, skoro poparlem twoja wypowiedz w kwestii "Ludzie mylnie rozumieją słowa...niekiedy sami nie wiedzą o czym bełkoczą" - o tym napisalem, ze to "oznaka niewiedzy/niskiej inteligencji"
chcialbym sie zatem dowiedziec z czego wynika mylenie znaczenia slow i belkotanie , jezeli nie z niewiedzy/niskiej inteligencji  :-?

KGB wrote on 02. Jan 2020 at 01:25:

juz dawno swoja sprawdzilem/ocenilem - wyszlo, ze moge pochylic sie na innymi osobnikami w tej kwestii

O ho ho!

::)

  (You need to Login or Register   (You need to Login or Register

MarianX wrote on 31. Dec 2019 at 10:17:

Nieśmiało zapytam. Jeśli chodzi o samą definicję. Skoro graty które zbieramy nie są retro to jak można je nazwać?

@MarianX, że tak powiem to są już prawie zabytki

win98user wrote on 02. Jan 2020 at 23:54:

MarianX wrote on 31. Dec 2019 at 10:17: Nieśmiało zapytam. Jeśli chodzi o samą definicję. Skoro graty które zbieramy nie są retro to jak można je nazwać? @MarianX, że tak powiem to są już prawie zabytki

Czasem i zbytki :)

leosh wrote on 03. Jan 2020 at 07:20:

win98user wrote on 02. Jan 2020 at 23:54: MarianX wrote on 31. Dec 2019 at 10:17: Nieśmiało zapytam. Jeśli chodzi o samą definicję. Skoro graty które zbieramy nie są retro to jak można je nazwać? @MarianX, że tak powiem to są już prawie zabytki Czasem i zbytki :)

Oryginały

Jak już ktoś chce spekulować na kartach graficznych (LOL) to ja bym łowił nVidia Titany ;).

Ceny niektórych "retro" sprzętów są tak bez sensu, że ludzie zamiast się nim bawić i składać zaczynają trzymać go na półkach. O ile jestem w stanie zrozumieć, że kupowanie Voodoo ma wartość, bo gry na nim wyglądają inaczej niż u konkurencji z tego okresu, to kupowanie jak ktoś kupuje Xabre do "kolekcji" to nie jest to kolekcjonerstwo tylko natręctwo (polecam odnaleźć sobie scenkę na temat kolekcjonowania z Wilka z Wallstreet). Tseng ET6100? Serio? Akcelerator Windows przedmiotem kolekcjonerskim? Żeby na tym jeszcze dało się grać pod DOSem, ale to ustrojstwo ma problem z ogarnięciem Commandera Keena. Number Nine IV ze złączem OpenLDI? Mam 4, ale przynajmniej mam 1600SW, żeby go do niego podłączyć. Albo ludzie rzucający się na AWE32 CT3990 (najgorsze AWE32 do grania), chyba tylko po to żeby długością karty przedłużyć sobie braki w innych miejscach.

A po drugiej stronie złomiarze wystawiający swoje "rarytasy" znaleziona na wystawce u niemca. Jeżdżą tacy to dawnego NRD jakby to było europejskie Klondike. "Stara płyta główna RARYTAS"! Świetnie, szkoda tylko debilu, że wyrzuciłeś do niej daughtercardy ze slotami SIMM. "Wyjęte ze sprawnego serwera"! To se teraz znajdź zasilacz do tego. "Obudowa nosi ślady użytkowania"! Bo ją chyba ciągnąłeś przypiętą na linie do swojego Cinquecento Vana w LPG.

GL1zdA wrote on 03. Jan 2020 at 09:06:

Jak już ktoś chce spekulować na kartach graficznych (LOL) to ja bym łowił nVidia Titany ;). Ceny niektórych "retro" (...) To se teraz znajdź zasilacz do tego. "Obudowa nosi ślady użytkowania"! Bo ją chyba ciągnąłeś przypiętą na linie do swojego Cinquecento Vana w LPG.

Cały post to bardzo dobre podsumowanie tematu.

Generalnie jak to w starej piosence Raya Stevensa z filmu "Cannonball Run" było "It's not what you got, it's how you use it". Gromadzenie sprzętu tylko po to żeby go trzymać w pudełkach zamiast używać? Sorry, to nie są auta kolekcjonerskie. Chcecie w coś inwestować - to niestety karty graficzne (dźwiękowe, płyty główne, whatever) są nędzną długoterminową lokatą kapitału. Natomiast obracanie nim tak aby już w w tej chwili mieć profit, za który można sobie hobbystycznie coś kupić - jak najbardziej (na sprzedaży nowego sprzętu mam może 5% zysku, jak jest 10% to jestem w niebo wzięty, a na sprzedaży tych starych gratów nierzadko jest i 100% - oczywiście nie ma co tego porównywać, bo to nie takie kwoty i nie takie ilości, oraz nie ma tylu chętnych klientów, ale na "utrzymanie" sobie tego hobby kasa jest jak znalazł).

Y so serious? ;)

Ja uprawiam zbieractwo. Mam sporo sprzętu na strychu, jego część ma jakąś tam wartość pieniężną i prawdopodobnie jestem w stanie uzyskać zwrot poniesionych na zakup kosztów, ale mam też trochę "pospolitego chłamu", który jednak dla mnie ma jakąś tam wartość. Lubię mieć płytę główną pod każdą podstawkę, procesory po prostu kataloguję i zbieram, a karty rozszerzeń kupuję ze względu na coś co nagle sobie w danym momencie uwidzę (ot, kupiłem Radeona 8500 bo chciałem sprawdzić TruForm. Ostatecznie tego nie zrobiłem i mogłem do tego użyć młodszej karty, ale chciałem konkretnie Radeona 8500).

Wydaje mi się, że nie jestem jedynym tej kategorii świrem na forum, ale nie upatrywałbym w takim zachowaniu jakiejś przeraźliwej obsesji.

GL1zdA wrote on 03. Jan 2020 at 09:06:

O ile jestem w stanie zrozumieć, że kupowanie Voodoo ma wartość, bo gry na nim wyglądają inaczej niż u konkurencji z tego okresu, to kupowanie jak ktoś kupuje Xabre do "kolekcji" to nie jest to kolekcjonerstwo tylko natręctwo (polecam odnaleźć sobie scenkę na temat kolekcjonowania z Wilka z Wallstreet). Tseng ET6100? Serio? Akcelerator Windows przedmiotem kolekcjonerskim? Żeby na tym jeszcze dało się grać pod DOSem, ale to ustrojstwo ma problem z ogarnięciem Commandera Keena. Number Nine IV ze złączem OpenLDI? Mam 4, ale przynajmniej mam 1600SW, żeby go do niego podłączyć. Albo ludzie rzucający się na AWE32 CT3990 (najgorsze AWE32 do grania), chyba tylko po to żeby długością karty przedłużyć sobie braki w innych miejscach.

Bo widzisz w tym całym retro przepraszam, tutaj proszę sobie wstawić słowo, które komu pasuje fenomenie już nie chodzi tylko o to, żeby korzystać ze sprzętu, który najlepiej się do tego nadaje i to za normalne pieniądze... to wszystko już dawno przekroczyło granicę zdrowego rozsądku i dzisiaj liczy się LANS, nieustanna pogoń za "unikatowymi" podzespołami i to za wszelką cenę... Ale nikt tego sam nie wymyślił, to po prostu rynek zweryfikował ;)

Sam się nieraz temu dziwie i tych przykładów można by wymieniać mnóstwo... dlaczego ludzie dają ponad 3tysiące złotych za paskudnego GeForce FX 5800 Ultra, kiedy można mieć szybsze wersję za grosze? Dlaczego NV1 jest tak pożądana, kiedy zaledwie kilka gierek na niej chodzi a na RAGE 3D nikt nawet nie splunie?

Można to różnie uzasadniać: ludzie się po prostu za bardzo nakręcają, chcą mieć rzeczy których prawie nie ma, mają za dużo kasy, nie wiedzą co robić z wolnym czasem... ale tak już po prostu jest ;) I kto bogatemu zabroni? :P

Jeden zbiera bo chce grać, drugi zbiera bo chce mieć, trzeci zbiera bo testuje a czwarty zbiera bo się masturbuje do pudełka :)

forteller wrote on 03. Jan 2020 at 10:02:

Ja uprawiam zbieractwo. Mam sporo sprzętu na strychu, jego część ma jakąś tam wartość pieniężną i prawdopodobnie jestem w stanie uzyskać zwrot poniesionych na zakup kosztów, ale mam też trochę "pospolitego chłamu", który jednak dla mnie ma jakąś tam wartość. Lubię mieć płytę główną pod każdą podstawkę, procesory po prostu kataloguję i zbieram, a karty rozszerzeń kupuję ze względu na coś co nagle sobie w danym momencie uwidzę (ot, kupiłem Radeona 8500 bo chciałem sprawdzić TruForm. Ostatecznie tego nie zrobiłem i mogłem do tego użyć młodszej karty, ale chciałem konkretnie Radeona 8500).

I o to chodzi. Abstrahując od tego, czy projekt się udał czy nie, to kupiłeś Radeona, żeby coś z nim zrobić, a nie postawić na półkę, żeby się kurzył. Tylko pytanie, czy byś to zrobił, gdyby Radeon 8500 kosztował 600 PLN, bo jakaś grupa rozpoczęła kult "pierwszego Radeona co miał shadery kompatybilne z DirectX". Tak jak dziś, jak ktoś chce GeForce'a do DX7, to najlepiej brać GeForce4 MX, bo GeForce został obwołany pierwszym "GPU" (co jest czystym marketingiem).

Zbieractwa CPU nigdy nie rozumiałem. Nie wiem, czemu ludzie przypisują wyjątkowość temu, że wysoko zintegrowany układ zamknięto w jednej paczce. Największą wartością mikroprocesora w stosunku do CPU zbudowanego z kilku układów jest to, że jest tani, nie ma tam jakiejś tajemnej magii.1p

VooDooMan wrote on 03. Jan 2020 at 10:21:

Sam się nieraz temu dziwie i tych przykładów można by wymieniać mnóstwo... dlaczego ludzie dają ponad 3tysiące złotych za paskudnego GeForce FX 5800 Ultra, kiedy można mieć szybsze wersję za grosze? Dlaczego NV1 jest tak pożądana, kiedy zaledwie kilka gierek na niej chodzi a na RAGE 3D nikt nawet nie splunie?

Bo nie rozumieją co kupują ;) To jak z kultem Apple 1, za którego płacą setki tysięcy dolarów. Komputer, jakich w tamtych czasach stworzono dziesiątki podobnych. 8-bitowy mikroprocesor obudowany kilkoma peryferiami żeby zintegrować to z klawiaturą i wyświetlaczem, jednocześnie nadal pozostający sprzętem tylko dla hobbystów, bo był dostarczany jako "płytka". Dla człowieka znającego historię to Apple II, który był jednym z 3 komputerów, które doprowadziły do rewolucji komputerowej końca lat 70-tych, powinien być najważniejszym sprzętem wczesnego Apple'a. Tylko jego powszechność powoduje, że jest "tani", więc nikt nie opowie w wiadomościach, że kolejny Apple II został sprzedany na aukcji.

Zbieractwo CPU jestem w stanie zrozumieć bo:
- są małe - zajmują mało miejsca i można je prezentować na ograniczonej przestrzeni
- mniej więcej jednorodny 'form factor' w ramach danej generacji
- ograniczona liczba producentów i relatywnie nieduża liczba modeli
Coś jak ze znaczkami...

Wg mnie gówno burza. Jeden zbiera motyle drugi kapsle. I nie ma reguły, gadanie typu że po co gf256 skoro można mieć 20x tańszego mx'a nie ma sensu

GL1zdA wrote on 03. Jan 2020 at 10:30:

Zbieractwa CPU nigdy nie rozumiałem.

bo male, fajne i pasuje do ozdobnej kasetki ;P

HanJammer wrote on 03. Jan 2020 at 09:18:

Natomiast obracanie nim tak aby już w w tej chwili mieć profit, za który można sobie hobbystycznie coś kupić

i nie musiec szukac magazynu zeby trzymac wszystko jak sie kupuje cale komputery "rarytasy" dla jednej karty 8-)

GL1zdA wrote on 03. Jan 2020 at 09:06:

To se teraz znajdź zasilacz do tego.

a to to czasem jest masakra ::)

GL1zdA wrote on 03. Jan 2020 at 10:47:

Bo nie rozumieją co kupują ;-)

Dokładnie, ale skoro im to daje szczęście w jakiś sposób...

Mnie to już nic nie dziwi :) Teraz głównie obserwuje i analizuje trendy, staram się je "akceptować" w swojej irracjonalności i mogę jedynie ubolewać, że pewnych rzeczy nie zdobyłem wczesniej bo teraz mnie po prostu na nie nie stać :(  (Tak, tak XGI Volari Duo i Videlogic 5D Sonic mówię o was...) a jak mogę na czymś zarobić to staram się to wykorzystać na MAXA kierując się zasadą: im więcej zarobię, tym więcej innych śmieci kupię...

A dyskutowanie na temat tego kto co zbiera i dlaczego oraz próby kwestionowania tego już dawno odrzuciłem :) Ogólnie od jakiegoś czasu staram się kierować tym, że nie rozmawiam z laikami o moich hobby WCALE (po prostu nie ma sensu...) ale za od retro fanatyków oczekuję wzajemnego zrozumienia: Ja zbieram to, Ty zbierasz tamto i tyle fajnie może będziemy mogli sobie pomóc ;) Pytania typu: co? dlaczego? po co? w naszym infantylnym świecie niepraktycznych retro śmieci nie powinny w ogóle padać :P Za dużo ich się słyszy od zwykłych śmiertelników...

HanJammer wrote on 03. Jan 2020 at 09:18:

Chcecie w coś inwestować - to niestety karty graficzne (dźwiękowe, płyty główne, whatever) są nędzną długoterminową lokatą kapitału.

Jakiś czas temu to pisałem. W dodatku są całkiem ryzykowną "lokatą".

VooDooMan wrote on 03. Jan 2020 at 11:18:

mogę jedynie ubolewać, że pewnych rzeczy nie zdobyłem wczesniej bo teraz mnie po prostu na nie nie stać :-(  (Tak, tak XGI Volari Duo i Videlogic 5D Sonic mówię o was...)

W obu przypadkach szczerze ci mówię nie masz czego żałować. Odpaliłbyś, chwilę byłoby "no dobra tu działa, a tu nie działa" i goodbye na półkę. Ja miałem króciutką chwilę zwątpienia jakiś czas temu i nawet zastanawiałem się nad poszperaniem w ich poszukiwaniu ale mi przeszło. Nawet nie dopuszczam do siebie myśli by kupić coś "do kolekcji" albo "na wypadek gdyby jeden egzemplarz padł to kupię drugi". Nowości pojawiające się co chwila oferują tyle, że coraz mniej czasu mam by się zajmować zabytkami.

konku wrote on 03. Jan 2020 at 11:41:

Jakiś czas temu to pisałem. W dodatku są całkiem ryzykowną "lokatą".

Ryzykowną tylko jeśli zaczynasz TERAZ, jeśli zaczynałeś 10 lat temu to nie :)

Przykład: Swoją kolekcje zbierałam najaktywniej w latach 2009-2014, wydałem 20 tysięcy złotych (szacuję....) dzisiaj warta jest 60 tysięcy złotych według obecnych cen (co najmniej...) niech połowa z tego nie działa (bardzo wątpliwe...) to mamy 40 tysięcy :)  20 tysięcy czystego zysku to chyba ładna lokata? :P (pomijając fakt, że sprzedawał bym to rok...)




konku wrote on 03. Jan 2020 at 11:41:

W obu przypadkach szczerze ci mówię nie masz czego żałować. Odpaliłbyś, chwilę byłoby "no dobra tu działa, a tu nie działa" i goodbye na półkę. Ja miałem króciutką chwilę zwątpienia jakiś czas temu i nawet zastanawiałem się nad poszperaniem w ich poszukiwaniu ale mi przeszło. Nawet nie dopuszczam do siebie myśli by kupić coś "do kolekcji" albo "na wypadek gdyby jeden egzemplarz padł to kupię drugi". Nowości pojawiające się co chwila oferują tyle, że coraz mniej czasu mam by się zajmować zabytkami.

Pewnie masz rację, ale tutaj chodzi o fakt DOPEŁNIENIA KOLEKCJI :D czułbym się wtedy kompletny :P

A wziąłeś pod uwagę utratę wartości pieniądza? W moim mniemaniu zatrzymaleś moc nabywczą.

dał by do banku to miałby z tego może 3 kpln po 10 latach (z 20.000)

a tak nie stracil, nawet zarobil i jeszcze sie pobawil... czego chciec wiecej?

VooDooMan wrote on 03. Jan 2020 at 11:53:

Ryzykowną tylko jeśli zaczynasz TERAZ

Trafna uwaga.

pawelemtica wrote on 03. Jan 2020 at 12:02:

A wziąłeś pod uwagę utratę wartości pieniądza? W moim mniemaniu zatrzymaleś moc nabywczą.

sorry... jedynie czego nie wziąłem pod uwagę to fakt, że w 2017 kiedy miałem poważny kryzys sprzedałem wszystko co się mi powtarza i zgarnąłem prawie 15 tysi :P Biorac to pod uwagę, jak i fakt że wcześniej i później coś sprzedawałem to CAŁKĄ KOLEKCJE mam dzisiaj za darmo ;) nigdy tego dokładnie nie monitorowałem, więc może wyjść, że nawet zarobiłem...

Prawda jest taka że do 2017 roku NAWET NIE POMYŚLAŁEM o retro jako czymś na czym można zarabiać... i w sumie uważam, że to jest beee nawet dzisiaj ;P

Czaszy trochę inne były... Takie karty miałem miedzy innymi na wymianę przez ponad 2 lata:
  (You need to Login or Register

wymieniłem może ze dwie... dzisiaj wiele z nich jest dość mocno pożądanych i o wiele bardziej cenionych - na tej sprzedaży też mocno "straciłem" ( teoretycznie nawet jakieś 6 tysięcy w stosunku do cen dzisiejszych)....
  (You need to Login or Register

Mam wrażenie że na siłe prubujecie łaczyć ze sobą tzry rzeczy naraz : KOLECJONERSTWO, UZYTKOWANIE I LOKATA. Zazwyczaj kazdego z nas cechuje w tym co robimy kombinacja dwuch z tych rzeczy przy czym tzreciej nie rozumiemy i rodzą się przez to tu niepotrzebne posty. Na przyklad kotś z kombicnacja KOLEKCJIONERSTWO + LOKATA nie rozumie UZYTKOWANIA i musi odpierać uwagi że po co mu niesprawnelub takowy model za x pieniedzy a nie inny i po co komu geforcy MX. Ktoś kto UZYTKOWANIE + KOLEKCONERSTWO musi się borykać z uwagami że poco wywala pieniądze, przcież mu sie niegdy nei zwrócą. Ktoś kto LOKATA + UZYTKOWANIE nie rozumie po co komu  geforcy MX.. No i są tacy co cechują sie tylko jedną z tych rzeczy i ci już maja calkiem przesrane szukająć rówieśników :)

Ktoś kto kolekconuje np motyle nie potzrebuje ich żywych. Ktoś kto zbiera sarkofagi nie znaczy że chce się w nich pochować lub kogos w nich;p itp
Podejrzewam że kolekcjoner znaczków też nigdy ich nie wyśle. Można tak wymieniać i wymieniać. Ważne by sie zrozumieć i swoja miarą nie mierzyć.

Wątek ma tytuł "Karty graficzne w przyszłości pożądane" - co implikuje, że dotyczy kupowania obecnych albo nieco starszych i na razie tanich kart graficznych jako lokaty kapitału ;]
I to by było chyba tyle w temacie ;]

Tylko po pierwsze - w tej chwili mamy do czynienia z banieczką na starszy sprzęt, po drugie - w tej chwili chipy graficzne de facto produkują dwie firmy - nie jest to tak ciekawe jak było dwie dekady temu. Po trzecie - karty na nich oparte za bardzo się nie różnią - większość oparta jest na referencyjnych kartach, to że jedna ma taki a inna inny wygląd chłodzenia albo większą ilość ledów RGB... heh. No i ostatnia sprawa - od dłuższego czasu sprzęt taki produkowany jest w wielkich seriach (większych niż w latach 90.). To nigdy już nie będą żadne rarytasy.
Ponadto zmierzch typowych akceleratorów 3D jest rychły - w pojedynczej karcie da się upakować tylko tyle ile się da - a content będzie coraz bardziej wymagający (możliwości oferowane przez silniki graficzne wyprzedzają to co ma do zaoferowania sprzęt, który w dodatku jest zdecydowanie zbyt kosztowny) i tu faktycznie wejdą i pozamiatają platformy do gamingu w chmurze oparte o wyspecjalizowane rozwiązania, a takie akceleratory jakie znamy pozostaną do zastosowań profesjonalnych. Pozostaną rozwiązania efektywnie wypluwające obraz na wyświetlacze i wspierające w odpowiedni sposób GUI i tyle. To nieuniknione, a producenci straty na sprzedaży chipów i kart na rynek konsumencki odrobią sobie abonamentami na dostęp do ich platform.

no to teraz zeszlo na "czarne wizje przyszlosci".. obys nie wykrakal swoja droga

a pomijajac
"Wszystko co topowe, nietypowe, drogie za nowości."
to co na teraz jest tanie i dobre? czego sie ludzie pozbywaja w ramach zmiany sprzetu (pomijajac uszkodzenia ofc)?

Sory panowie, ale pier....cie takie frazesy i farmazony....
Jak Sajmon pisnął: jeden znaczki inny kapsle, czyje lepsze? Kapslownik nie zrozumie znacznika.

Pozbądźcie się tych wszystkich nieznaczących retro-uber-rare śmieci... otrzymacie za to uwolnienie, odkupienie czy co tam. Podam Wam wszystkim adres gdzie to wysłać - i kij tam, zapłacę za przesyłkę  ;D
Varus zamknie forum. Założy ktoś inny  ;D

Gdy cena jakiegoś sprzętu po latach spadnie do 1€ wybierajcie spośród nich te co kosztowały jako nowe najwiecej. Ot cała fylozofyja zbieractwa....

O to to to.