Cześć,
Zamarzył mi się wysokowydajny zestaw z Windows XP. Miałem kilka rzeczy na strychu, więc popełniłem takowy.

Pierwotne założenia przewidywały dwie karty Radeon HD4890. Niestety egzemplarze które posiadam pomimo tego, że są identyczne i pracują perfekcyjnie w tandemie, mają swoje wady. Są to Gigabyte GV-R489OC-1GD, które mają ładnie wyglądające chłodzenie Zalmana, lecz jest ono podpięte na sztywno do +12V w efekcie czego nie ma możliwości sterowania wiatrakiem, który nie należy do najcichszych. Ponadto, okazało się, że na pierwszym sterowniku, który obsługuje te karty (Catalyst 9.4), nie działają poprawnie poniższe gry:
- Croc: Legends of the Gobbos (w zasadzie brak tekstur - niegrywalna)
- Monstertruck Madness 2 (pomniejsze błędy w wyświetlaniu grafiki, da się grać)
- Star Wars: Episode 1: Racer (czarny ekran w kantynie)
Zostałem jednak miło zaskoczony, ponieważ sporo gier działa poprawnie na HD4890. Znamienitym przykładem są Need for Speed 3 oraz 5, które na Windowsie 98 i sterownikach Nvidii nowszych niż 56.xx nie działają wcale.

Mimo wszystko, zdecydowałem się użyć konkurencyjnego GTX280, którego również posiadam. Korzystając z premierowych sterowników 177.35, jedyną grą która sprawiała problemy był Star Wars Racer - tutaj kantyna wyświetla się prawidłowo i można przejść do wyścigu, lecz po jego rozpoczęciu otrzymywałem biały ekran. Jest to znany problem i udało mi się go obejść podstawiając plik ddraw.dll pochodzący z wersji GOG do głównego katalogu z grą. Croc i Monstertruck Madness 2 działają bez zarzutu bez żadnych zmian. Dodatkowym atutem jest cicha praca w trybie 2D, lecz odbywa się to kosztem ogromnego poboru energii elektrycznej. Początkowo karty sprawdzałem z miernym zasilaczem Modecom MC 430 Carbon i oto wyniki jakie uzyskałem (dla całego zestawu):
HD4890: 140W / 293W (2D / Furmark)
GTX280: 200W / 360W (2D / Furmark)

Przy tym wszystkim HD4890 potrafi być szybsza! Pobór energii był tak duży, że przy jednoczesnym obciążeniu procesora i karty graficznej (np podczas testów 3DMark06) potrafiło się uruchomić zabezpieczenie przeciw-obciążeniowe w zasilaczu (nic dziwnego skoro miernik potrafił wskazać chwilowo 460-470W).

Po wszystkich przygotowaniach, oto konfiguracja na dzień dzisiejszy:
Obudowa: brak -> docelowo Antec 302
Płyta główna: MSI 790FX-GD70
Procesor: Phenom II X2 545 @ Phenom II X4 B45 3,6GHz / 300MHz HTT / 2,7GHz IMC
RAM: 2x4GB Kinston HyperX 1600C10 @ 1600MHz 9-9-9-24 CL1
Dysk: WD3200AAKS 320GB 7200RPM
Napęd: DVD-RW LG PATA
Grafika: GeForce GTX 280 – referencyjny (postanowiłem podnieść sterownik do 185.85, który niczego nie psuje w kwestii kompatybilności ze starymi grami, a podnosi nieco wydajność)
Zasilacz: Fortron FSP460-60GHN
Chłodzenie:

• Procesor: Scythe Mugen
  

Osobiście nie przestaję się zachwycać zestawem płyty głównej i procesora. Jest to jedna z tańszych płyt głównych dostępnych w 2010 roku dla tej podstawki - jako nowa kosztowała około 250zł i jest sparowana z procesorem za 350zł. O ile nie jestem fanem MSI i nie podoba mi się fakt, że "870" w nazwie jest mylące (płyta w rzeczywistości bazuje na zestawie AMD770+SB710 i jest rebrandowanym MSI 770-C45 ze zmienionym kolorem PCB), to nie da się temu zestawowi odmówić potencjału. Zintegrowany jest kontroler sieciowy 1Gbps (bardzo miłe zaskoczenie w tak budżetowej płycie), płyta zachowuje się w 100% przewidywalnie i bardzo szybko postuje. Nawet VRMy nie osiągają jakichś kosmicznych temperatur pomimo braku chłodzenia. Jest to dla mnie kwintesencja idei overclockingu - tani procesor i tania płyta główna osiągające wydajność porównywalną ze znacznie droższymi zestawami (porównywalne z niepodkręconymi, najszybszymi Core 2 Quad).

Jest jeszcze jedna zaleta tej platformy względem LGA775: dowolność w kwestii taktowania procesora. Z poziomu systemu operacyjnego mam możliwość wybrania częstotliwości taktowania w zakresie 150-3600MHz z krokiem co 7,5MHz! Pozwala to na przykład ominąć problem z wyświetlaniem niskiej jakości tekstur w NFS: Porsche bez użycia dodatkowych łatek.

Na potwierdzenie tych słów wyniki:
3DMark99:   (You need to Login or Register
3DMark2000:   (You need to Login or Register
3DMark2001:   (You need to Login or Register
3DMark03:   (You need to Login or Register
3DMark05:   (You need to Login or Register /   (You need to Login or Register
3DMark06:   (You need to Login or Register /   (You need to Login or Register
3DMark Vantage:   (You need to Login or Register
Cinebench R10:   (You need to Login or Register
Cinebench R11.5:   (You need to Login or Register
Cinebench R15:   (You need to Login or Register
Cinebench R20:   (You need to Login or Register

Cinebench R10 działał w 32-bitowym Windows XP, reszta - Windows 7 x64 SP1.

Ostateczne pytanie: czy pójdzie na tym Crysis?
  (You need to Login or Register
Owszem - pójdzie, choć jest dziwny problem z przyspieszaniem i zwalnianiem animacji. Wybaczcie paskudną jakość, ale nie mam sprzętu do przechwytywania.

Kilka fotek zestawu:
  (You need to Login or Register   (You need to Login or Register   (You need to Login or Register

Ze względu na ograniczony czas i środki zestaw w przeciwieństwie do dotychczasowych, przyjmuje charakter iteracyjny. W planach mam przede wszystkim włożyć to do jakiejś obudowy, wymienić płytę główną oraz zasilacz, zmienić podsystem dyskowy na coś z SSD i większym / wydajniejszym twardzielem / twardzielami, włożyć drugiego GTX 280, dołożyć Sound Blastera X-Fi. Plany są, zobaczymy jak pójdzie z realizacją 😉

Z tego co pamiętam to w crysisa ciosalem na Athlon x2 4000 o geforce 8600gt i chyba 3gb ram, twój zestaw jest mocniejszy więc crysis napewno będzie latał.

wiesz,ze mocno przestrzeliles ten zestaw ?
8gb ramu sie marnuje, bo winXP 32-bit widzi tylko 3gb,
gry ktore odpalisz nie skorzystaja z wiecej niz 2 rdzeni, a masz 4,

to ja siedze na Phenomie X3 ; 4gb ddr2 ; Asrock RS480+sb600 ,a tu zabawka do winXP o lepszych parametrach sie marnuje  >:(


forteller wrote on 02. Jan 2020 at 15:38:

Nawet VRMy nie osiągają jakichś kosmicznych temperatur pomimo braku chłodzenia.

ale sekcja jest taka srednia, pierwsza plyta padla po 1.5roku z Phenomem X4 955 obciazonym prawie caly czas (taki serwer, nie wiem do czego),
druga dana w ramach gwarancji nie padla,ale po dwoch latach zaczela zawieszac system pod zwiekszonym obciazeniem - tez wygladalo na objaw dobicia VRM,
zostala zastapiana asrockiem 970DE3 i on daje rade do dzis,
pierwotnie padlo na MSI, zamiast na Asrocka M3770DE ,bo MSI ma 6 gniazd Sata,a Asrock tylko 4 ( 970DE3 ma juz 6 )


forteller wrote on 02. Jan 2020 at 15:38:

Ponadto, okazało się, że na pierwszym sterowniku, który obsługuje te karty (Catalyst 9.4

dlaczego zastosowales taki stary sterownik ? do kart ATI dx10.1 najszybszy sterownik to 11.11, chociaz wzgledem 12.1 roznice sa pomijalne - sprawdzalem tylko 3dmarkami na swojej HD3870,
w kazdym razie to o 2.5 roku mlodsze sterowniki, wiec pewnie naprawily sporo bledow mlodosci

Niestety mam w domu tylko kości 4GB DDR3, więc żeby uzyskać dual-channel muszę włożyć 8GB pamięci. W późniejszym czasie postawię jakiś 64-bitowy system, który obsłuży całą pamięć.

Nie rozumiem komentarza odnośnie "marnowania" takiego zestawu do XP. Szybszy komputer można mieć za   (You need to Login or Register

Jeśli chodzi o procesor, to fabrycznie jest 2-rdzeniowy. Skoro jest możliwość odblokowania dodatkowych rdzeni, to dlaczego z tego nie skorzystać? MyPal ładnie korzysta z czterech rdzeni, więc stronki też szybciej się ładują. A wpływ na podkręcalność w przypadku tej sztuki jest znikomy skoro i tak przy odpowiednio wysokim napięciu jestem w stanie uzyskać prawie 4GHz. Dla spokoju jednak, ustawione jest 3,6GHz tak aby nie musieć bardzo wysoko podnosić napięcia.

Do płyty głównej mogę się odnieść tylko tak, że w roli platformy dla serwera jej nie widzę.

Jeśli chodzi o sterowniki, to nowsze tylko pogarszają kompatybilność ze starymi grami. I to nie jest tak, że tylko na HD4890, bo X850XT też nie działa ze starymi grami na sterownikach z 2009 roku (tam akurat mam Catalyst 9.3).

Jeśli o Crysisa chodzi, to muszę przysiąść do tematu tych przycięć. Ogólnie nie jest źle, ale szału też nie ma: 1280x1024 + najwyższe detale jakie da się ustawić pod XP i jest tak około 35-60FPS zależnie od sceny.

KGB wrote on 02. Jan 2020 at 18:20:

wiesz,ze mocno przestrzeliles ten zestaw ? 8gb ramu sie marnuje, bo winXP 32-bit widzi tylko 3gb,

Czy słyszałeś kiedyś o dual channel ?

kazeobi wrote on 02. Jan 2020 at 18:51:

dual channel

no to tyle ze kostki pracuja w parze, ale jakos chyba nie zwieksza to mozliwosci obslugi wiekszej ilosci ramu niz  3-costam GB przez win xp 32 bit?

Szerokość magistrali pamięci zostaje zdublowana z 64-bit do 128-bit więc teoretyczna przepustowość rośnie dwukrotnie niezależnie od systemu operacyjnego. Słupki w 3dmarkach ładnie podskoczyły po dołożeniu drugiej kostki.

czyli dziala toto szybciej i wydajniej ale ilosc obslugiwanej pamieci nie wzrasta jak system nie obsluguje ;)


forteller wrote on 02. Jan 2020 at 18:47:

W późniejszym czasie postawię jakiś 64-bitowy system, który obsłuży całą pamięć.

siodemke ;D
niby bylo xp64 ale o ile pamietam malo co na tym dzialalo - meczylem sie z tym kiedys przez chwile ale jak wpadla w lapska 7mka to dalem se siana

a tego mypala sobie potestuje 8-) moze bedzie wygodniejszy w codziennym uzytkuniz opera 36 i ff 48

Tak, dokładnie. U mnie dostępne jest 3326MB.

MyPal jest ok jeśli korzystasz z ff48 na XP - MyPal trochę szybszy i wszystko działa. Ale na starszych komputerach nie działa szybko.

Kto wie - może będę świętował koniec wsparcia siódemki instalując ją tutaj :P dawno nigdzie nie używałem.

forteller wrote on 02. Jan 2020 at 20:53:

MyPal jest ok jeśli korzystasz z ff48 na XP - MyPal trochę szybszy i wszystko działa.

reklamy niestety tez, jest do tego jakis adblock?

forteller wrote on 02. Jan 2020 at 20:53:

Ale na starszych komputerach nie działa szybko.

zobaczymy co wyjdzie w praniu ;)


forteller wrote on 02. Jan 2020 at 20:53:

koniec wsparcia siódemki

no i to mnie najbardziej wkurza(zaraz po czesciach padajacych po gwarancji i celowym "postarzaniu produktu")- uwalanie wsparcia dla czegos co po prostu dziala.. bo tak bo takie producent ma widzimisie

a, z zasilaczem przy tych potworach graficznych (i ew podkrecaniu) lepiej ostroznie - jkaos nieco ponad rok temu mialem fajerwerki przy kreceniu radka 4950..

forteller wrote on 02. Jan 2020 at 18:47:

Nie rozumiem komentarza odnośnie "marnowania" takiego zestawu do XP. Szybszy komputer można mieć za 250zł

a widziales jaka tam jest grafa  :P
no to tak do gier to nie za szybki  ;D


forteller wrote on 02. Jan 2020 at 18:47:

W późniejszym czasie postawię jakiś 64-bitowy system, który obsłuży całą pamięć.

no wlasnie o to mi chodzi, ze to zestaw do win7 64b i na nim rozwinie skrzydla


forteller wrote on 02. Jan 2020 at 18:47:

jeśli chodzi o sterowniki, to nowsze tylko pogarszają kompatybilność ze starymi grami. I to nie jest tak, że tylko na HD4890, bo X850XT też nie działa ze starymi grami na sterownikach z 2009 roku (tam akurat mam Catalyst 9.3).

OK, nie wiem w takim razie jak stare gry chcesz na tym odpalac,
u mnie chodzil NFS3 i nawet Worms2,
Crysis (demo) dobrze chodzi, w FarCry nie moge ustawic maks, bo znikaja tektury (niezaleznie od systemu, ale na High wyglada swietnie)
moze Crysis nie lubi sie z gtx280 na tych sterownikach

jak odpaliles 3Dmarka99 na winXP ? mam wersje,ktora dziala tylko na win98se (i pewnie starszych,ale nie uzywam,ze to nie wiem) - myslalem, ze 3D99 nie dziala na systemach NT

jak mocno chcesz, to mozesz sprawdzic wydajnosc HL Lost Coast - u mnie na starym systemie z odcietym netem na winXP wychodzilo prawie 20% klatek wiecej niz na tym samym sprzecie z win7,
nie wiem, czy to spadek wydajnosci przez win7, czy jakies "poprawki" gry w aktualnym wydaniu tak uciely wydajnosc

Xp x64 używałem przez lata... wszystko mi działało poza half-life 1, temu trzeba było w boot.ini obciąć ram na 2GB.

A co do obcinania supportu dla win7... wiecie, mercedesa w123 też w końcu zaprzestano produkować, a takie dobre auto było... żadne tam sztuczne postarzanie, postęp: w124 ma dokładnie dwa razy więcej części  ;D

Ja się broniłem przed Win10, uważałem, że Win7 jest the best... a teraz jednak dostrzegam zalety Win10 i uważam, że jest lepszy, szybszy, lepiej wspierany (w przyjętym modelu okresowych dużych update-ów) niż Win7.
Oczywiście przeszkadza ta 'dwoistość' (dwa panele sterowania itp) ale do codziennej pracy jest po prostu lepszy.

HanJammer wrote on 03. Jan 2020 at 01:59:

Ja się broniłem przed Win10, uważałem, że Win7 jest the best... a teraz jednak dostrzegam zalety Win10 i uważam, że jest lepszy, szybszy, lepiej wspierany (w przyjętym modelu okresowych dużych update-ów) niż Win7. Oczywiście przeszkadza ta 'dwoistość' (dwa panele sterowania itp) ale do codziennej pracy jest po prostu lepszy.

Taaa...Chyba w przesuwaniu ikonek :)

m4us wrote on 02. Jan 2020 at 22:25:

reklamy niestety tez, jest do tego jakis adblock?

Link:   (You need to Login or Register

Kliknij sobie najnowszą wersję "legacy".


m4us wrote on 02. Jan 2020 at 22:25:

no i to mnie najbardziej wkurza(zaraz po czesciach padajacych po gwarancji i celowym "postarzaniu produktu")- uwalanie wsparcia dla czegos co po prostu dziala.. bo tak bo takie producent ma widzimisie

To tak nie działa. Ponadto, obecny sprzęt coraz częściej stwarza problemy na siódemce - do niektórych komponentów brakuje sterowników. Na wsparcie systemu idzie gruba kasa dla ludzi, którzy piszą / portują z nowszych systemów łatki, albo dla ludzi odpowiedzialnych za wsparcie przez telefon. Trudno się dziwić producentowi, że porzuca wsparcie dla 11-letniego systemu.


KGB wrote on 02. Jan 2020 at 22:33:

a widziales jaka tam jest grafa  :P no to tak do gier to nie za szybki  ;D no wlasnie o to mi chodzi, ze to zestaw do win7 64b i na nim rozwinie skrzydla OK, nie wiem w takim razie jak stare gry chcesz na tym odpalac, u mnie chodzil NFS3 i nawet Worms2, Crysis (demo) dobrze chodzi, w FarCry nie moge ustawic maks, bo znikaja tektury (niezaleznie od systemu, ale na High wyglada swietnie) moze Crysis nie lubi sie z gtx280 na tych sterownikach jak odpaliles 3Dmarka99 na winXP ? mam wersje,ktora dziala tylko na win98se (i pewnie starszych,ale nie uzywam,ze to nie wiem) - myslalem, ze 3D99 nie dziala na systemach NT jak mocno chcesz, to mozesz sprawdzic wydajnosc HL Lost Coast - u mnie na starym systemie z odcietym netem na winXP wychodzilo prawie 20% klatek wiecej niz na tym samym sprzecie z win7, nie wiem, czy to spadek wydajnosci przez win7, czy jakies "poprawki" gry w aktualnym wydaniu tak uciely wydajnosc

Nie wiem jaka grafa Cię interesuje. Phenom II i tak nie uruchamia nowych gier, bo brakuje mu instrukcji.

Cała idea zestawu polega na tym, że jest prawie w 100% kompatybilny z Windowsem XP i można na nim uruchamiać starsze gry. Idea jest taka, by uruchamiać gry robione dla Windows 98 oraz Windows XP ze wsparciem dla EAX. Okazuje się, że działają one lepiej tutaj niż na późnych kartach / sterownikach Nvidii pod Windows 98 (np. GeForce 6 które potrzebują driverów minimum 61.77).

Trudno mi uwierzyć by był jakiś babol w sterownikach dla GTX 280 dla tak dużej gry. Sterowniki są z 2009 roku, ta gra była już wtedy 2 lata na rynku, a karta graficzna prawie rok. Niemniej, nie można tego zupełnie wykluczyć...

By umożliwić instalację 3DMark99 należy wypakować zawartość instalatora np 7-zipem i uruchomić setup.exe w trybie kompatybilności z win98 / me. To naprawia pierwszy problem z którym się spotkałem - instalator się wysypywał przy próbie skopiowania pierwszego pliku. Następnie, gdy jest już zainstalowany, wywla błąd braku DirectX 6.1. Na to jest łatka podobna do Star Wars Racer - należy podłożyć plik ddraw.dll, który posiada stub procedury, której szuka 3DMark99, a której nie ma w XP. Patch w załączniku.

Później mogę zerknąć na HL Lost Coast. Powinno iść jak burza, ja grałem we wszystkie "Source'owe" części Half-Life na GeForce 7600GS i chodziło super płynnie.

Ogółem pamiętam, że w okresie przejściowym z XDM na WDDM (czyli XP > Vista, a potem 7) przez pewien okres czasu było tak, że praktycznie wszystkie gry pod XP działały szybciej.


leosh wrote on 03. Jan 2020 at 07:28:

HanJammer wrote on 03. Jan 2020 at 01:59: Ja się broniłem przed Win10, uważałem, że Win7 jest the best... a teraz jednak dostrzegam zalety Win10 i uważam, że jest lepszy, szybszy, lepiej wspierany (w przyjętym modelu okresowych dużych update-ów) niż Win7. Oczywiście przeszkadza ta 'dwoistość' (dwa panele sterowania itp) ale do codziennej pracy jest po prostu lepszy. Taaa...Chyba w przesuwaniu ikonek :)

Ja korzystam z Windows 10 praktycznie od momentu premiery. Przesiadałem się z Windows 8.1 z Classic Shell, który wtedy uważałem za praktycznie ideał jeśli chodzi o OS od M$. Szybki start, lepszy Menedżer Zadań, lepsze kopiowanie, lżejszy interfejs, działający normalnie Windows Update, a to wszystko czego nie lubiło się w 8/8.1, naprawiał Classic Shell. W okolicach premiery Win10 byłem zmuszony zrobić format dysku C i postanowiłem zaryzykować, zwłaszcza że Win10 zbierał początkowo całkiem przychylne opinie.

Od tamtego czasu droga była momentami wyboista. Na przestrzeni tych lat kilkukrotnie spotkałem się z jakimiś dziwnymi problemami, niemniej do ubiegłego roku w pracy pracowałem na Windows 7 i mając bezpośrednie porównanie, dziesiątka naprawdę ma dużo usprawnień. Do tego co daje 8.1 dochodzą wirtualne pulpity, znacznie poprawione przeciąganie okien do krawędzi, czarny schemat kolorów który w ostatniej wersji stał się używalny, czy masę innych udogodnień jak środowisko Ubuntu wbudowane w Windowsa.

Nie bronię na siłę dziesiątki - moim zdaniem jest przeciążała. Mam bardzo szybki dysk NVMe i procesor z bardzo silnym pojedynczym wątkiem (i łącznie dwunastoma wątkami), a czasem mam wrażenie, że na pewne rzeczy muszę czekać. Ale powrotu do starszego systemu na codzień sobie nie wyobrażam.

---

Mój entuzjazm był przedwczesny. Wystarczyło prawidłowo umieścić wentylator na procesorze, minimalizując przepływ powietrza wokół VRM, aby uśmiercić sekcję zasilania. No cóż, Gigabyte GA-890FXA-UD5 już kupiona, teraz wystarczy czekać aż przyjdzie.

Mój błąd, że nie monitorowałem temperatury na bieżąco. Parę razy zmierzyłem i było 50-60*C więc nawet nie zastanawiałem się nad tym od jakiegoś czasu. Teraz parę minut po incydencie było 80*C więc musiało być gorąco :P

bez przesady, az taka slaba ta sekcja nie byla - chyba juz wczesniej swoje przeszla, skoro to ja zabilo,

mowilem,ze sprzet przestrzelony - na X2 bys sekcji nie upalil  :P

Tak jak widać na zdjęciach, wcześniej wentylator leżał sobie luzem i wydmuchiwał ciepło z VRMów, teraz przymocowałem go do wieży i przestał wydmuchiwać.

Zabiła ją temperatura. Do tej pory płyta działała przez 7 lat z Athlonem II X2, potem niecały rok z obecnym procesorem przy domyślnych ustawieniach z odblokowanymi rdzeniami. To płyta główna z komputera mojej dziewczyny. Jak ja się teraz jej pokażę? :(

O, nawet ktoś zrobił to samo co ja nie tak dawno temu:
  (You need to Login or Register

Sprawdziłem u siebie i też usmażyłem P0903BD :D pech chciał że akurat pożyczylem lutownicę. Wylutowałbym niesprawnego mosfeta i śmigałbym na trzech fazach :)

KGB wrote on 02. Jan 2020 at 22:33:

a widziales jaka tam jest grafa  :P no to tak do gier to nie za szybki  ;D

integra, pytanie co sie tam da wcisnac bez fajerwerkow (tzn na co zasilacz pozwoli) bo pcie16x niby jest..

"wcześniej wentylator leżał sobie luzem i wydmuchiwał ciepło z VRMów, teraz przymocowałem go do wieży i przestał wydmuchiwać."

czyli bedzie dodatkowy nawiew na sekcje zasilania  oile dalej masz w planach meczenie tej plyty;)

W przypadku tego wcześniejszego kompa większym ograniczeniem niż zasilacz jest układ low-profile.

Poużywałbym tej płyty tylko do czasu, aż przyjdzie Gigabyte. Naprawiłbym ją dla świętego spokoju, ale dostępne zamienne mosfety to raczej chińczyki. Dzisiaj wbija do mnie znajomy elektronik to poszukamy jakiegoś mosfeta na podmianę. Mam trochę padniętych płyt głównych.

forteller wrote on 03. Jan 2020 at 13:59:

Mam trochę padniętych płyt głównych.

no, to oczywiste zrodlo czesci;D

forteller wrote on 03. Jan 2020 at 13:59:

większym ograniczeniem niż zasilacz jest układ low-profile.

meh, byl taki fajny mem z grafika wcisnieta po wyrznieciu dziury w obudowie tego typu kompa
::) jak na zlosc znalezc nie moge.. (a ze to nowoczesna masowka..) chyba ze low profile ma jeszcze jakies inne ograniczenia niz tylko fizyczny rozmiar karty..

kurde no i sie zastanawiam nad tym malym ustrojstwem za 250 zapostowanym wczesniej >:(

Ja to tylko tak tutaj zostawię :)

Na konkretny update posta przyjdzie jeszcze czas. Zmuszony byłem do powrotu do Modecom Carbon 430 przy przejściu na obecną płytę główną, więc na powrót mam problem z wyłączaniem zasilania przy obciążeniu karty graficznej.

W każdym razie, wszystkie ustawienia napięć są takie same jak na poprzedniej płycie, a mogłem ustawić pół mnożnika więcej, więc w efekcie mam 3750MHz zmiast 3600MHz. Wydajność w 3DM06 zaskakująco mocno poszła w górę jeśli chodzi o CPU, a duże przyrosty w Cinebenchu są zasługą uruchomienia w środowisku 64-bitowym.

Gdy zmienię zasilacz wyciśnie się więcej :)

---

W pierwszym poście prawie wszystkie benchmarki zostały ponowione przy 3,75GHz na nowej płycie głównej, a do tego doszły 3DMark Vantage, Cinebench R15 oraz R20.

Wybrałem ten zestaw jako drugi do używania na nowym mieszkaniu (obok nieśmiertelnego K6-III+) i niestety mam problemy.

Przez ostatni rok zestaw był trochę "ogołocony". Do innych komputerów wziąłem z niego RAM i dysk SSD, więc żeby przywrócić mu sprawność, musiałem poklonować dyski. No i zrobiłem z powrotem szacher-macher z RAMem. Skołowałem też swój stary zasilacz Corsair CX750M, który zastąpił OCZ.

Tak poskładany zestaw uruchomiłem i poddałem testom w FurMarku. Jako iż temperatura momentalnie rosła do 105*C, wymieniłem pastę termoprzewodzącą. Po tym, wzrost temperatury był znacznie wolniejszy, choć również szybowała wysoko - tutaj podejrzewam zużycie pasty termoprzewodzącej pomiędzy rdzeniem karty, a blachą która przykrywa rdzeń - GTXy 200 oraz na pewno 400/500 mają taki niefortunny patent.

Minęło ze dwa dni, postanowiłem puścić kilka demek i wtedy zaczęły się schody, bo regularnie wywala się jedno demko bardzo szybko od odpalenia. Początkowo podejrzewałem niestabilność OC (choć rok wcześniej na tych ustawieniach zestaw przeszedł naprawdę dużo testów), co było podyktowane tym, że na domyślnych ustawieniach w BIOSie demka przechodziły, lecz szybko okazało się, że nawet na domyślnych ustawieniach FurMark, który parę dni wcześniej spokojnie działał przez kilka minut (tyle potrzebowałem na diagnozę temperatury), obecnie wywala się po kilku sekundach od uruchomieniach. A gdy zestaw jest podkręcony - w mniej niż sekundę.

To samo zachowanie obserwuję po podmianie na GTX 760.

Obecnie podejrzewam zasilacz, choć pod miernikiem nie obserwuję żadnych znaczących spadków na linii +12V (12,25V w spoczynku, 12,17V przez te kilka sekund jak działa FurMark). Procesor / RAM mogę obciążać godzinami i nic się nie dzieje zarówno podkręcone jak nie. Niemniej wydaje mi się to dziwne - mam go od nowości (jakoś 2014-2015) i do tej pory nie było z nim problemów w różnych nowszych komputerach (2500k z GTX 1080, 3770k z GTX 970 i im podobne).

Niestety OCZ wywiozłem do domu - muszę przywieźć go z powrotem i będę testował.

Za dużo zmiennych - musi po kolei zmieniać podzespoły które podejrzewasz, a znajdziesz ten co szwankuje. Może przez ten czas przerwy np jakieś kondensatory na płycie na tyle wyschły, że już teraz pod obciążeniem nie dają rady.

Zwiozłem OCZ i problemy zniknęły. Długo nie podejrzewałem zasilacza, bo jednak mając go od nowości i wcale nie jakoś strasznie długo, jakoś podświadomie odrzucałem myśl, że to może być jego wina :)

Pierwszy raz również bawiłem się w wymianę termopadów - uciążliwe zajęcie dociąć 24 malutkie kwadraciki (16 kości pamięci, 7 elementów VRM oraz mostek NVIO), lecz w końcu GTX 280 trzyma jakkolwiek sensowne temperatury po raz pierwszy odkąd go mam. Choć z drugiej strony, 92*C przy otwartej obudowie, 18*C na zewnątrz i wentylatorze na 100% trudno nazwać sensownym. W dalszym ciągu podejrzewam pastę między blachą a rdzeniem. W jednym GTX 560 Ti robiłem wymianę tej pasty na ciekły metal i temperatura pod obciążeniem spadła o 20*C - zupełnie jak w procesorach Intela z glutem. Mimo wszystko, nie chciałbym drugi raz tego robić - metoda na zdjęcie tej blachy jest bardzo brutalna :)

W każdym razie, finał jest taki że na powrót szukam zasilacza do tego komputera, bo OCZ ma za krótkie kable no i jest za słabym zasilaczem - to niby 500W, ale w rzeczywistości jedynie 2x18A, a zestaw potrafi wciągnąć ponad 500W z gniazdka. No i planuję kiedyś włożyć drugą kartę graficzną. No i posiada jedynie jeden wtyk PCI-E 6-pin, gdzie już teraz potrzebuję 8+6-pin, więc rozwiązane jest to w taki sposób, że karta jest zasilana przez dwie przejściówki: 6-pin->8-pin oraz 2xmolex->6-pin. Z resztą zobaczcie na zdjęcia ;)
  (You need to Login or Register
(pod linkiem pełna rozdzielczość, można nawet coś tam z monitora rozczytać ;) )

---

A może wyschły mu kondensatorki - to by przypominało obserwację jaką masz. Jeszcze działa, ale pod obciążeniem zaczyna klękać.

Dziadek służył wiernie, ale w końcu przyszedł jego czas. Kilka dni temu zestaw został zwinięty i będzie zastępiony czymś szybszym. Po drodze pojawiły się komplikacje, toteż aktualnie zostałem bez komputera w piwnicy, ale @smola już położył ręce na problematycznym komponencie, tak że myślę że tylko kwestią czasu jest, aż opublikuję co finalnie się urodzi ;)

---

zmieniasz na jakis sprzet AMD, czy plebejski intel i drugiej lub trzeciej gen ?  :P

w MSI zmieniales mosfeta, jezeli tak to jak to sie sprawowalo po naprawie?
usmazylem jeden mosfet na wejsciu w DFI i zastanawiam sie jakie sa szanse naprawy,
plyta to troche kulawy egzemplarz, ale moglaby sobie jeszcze kulawo podzialac - tylko nie widze dawcy z takim samym mosfetem i moge dobrac jedynie o zblizonych parametrach

Dobrą masz pamięć, ja już zdążyłem zapomnieć o tej płycie :D Niestety nie pomogę, z tego co pamiętam po prostu wylutowałem uszkodzonego mosfeta i płyta śmigała dalej, choć już jej nie podkręcałem.

A uchylę rąbka tajemnicy, ma być intel 2-gen z usb 3.0, fdd, ide oraz 2x PCI z posadzonym Prolimatech Megahalems.

szkoda, ze nie naprawiles plyty, znowu bede eksperymentowal,

taka troche kompatybilnosc brzegowa z winXP wyjdzie ten twoj nowy sprzet,
ja szykuje cos wedlug filozofii maksymalnego wykorzystanie przez winXP,
mam Biostara MCP6PB M2+ v6.3 ,ktory ma slaba sekcje i 2xDIMM, ale obsluguje nawet PhenomaII,
wiec wejdzie 3gb ramu, jakis X2 (pewnie przetestuje od A64 przez AthlonaII, Phenoma i PhenomaII) i x800GTO,
czyli maks. obslugowana pamiec i najwyzszy obslugiwany DX9c (karta dx9b, ale nie mam 9c na pci-e, wiec trudno),
proc powyzej 2 rdzeni raczej nudzilby sie,
mam 2xSata i IDE, wiec mysle ze dam SSD na sata ,a IDE przyda sie do optyka,
w rezerwie jest jeszcze 1xPCI gdyby zachcialo sie SBlive lub sieciowke wi-fi,
od FDD trzymam sie jak najdalej, mam nadzieje zmienic bios na najnowszy Winflashem (w asrocku z AM2 musialem zmieniac bios przez FDD, wiec sobie odswiezylem - na nastepna dekade wystarczy  :P , chyba ze jakis socket7 mnie zmusi)

Na Phenomie miałem dual-boot Windows 7 oraz Windows XP postawione w dniu zakończenia wsparcia dla Windows 7. Niestety kończy się bonusowy czas dla Windows 7 i powoli programy przestają go wspierać, w tym chrome jakoś niebawem. Używam tego komputera dość intensywnie, dlatego na nowej platformie do dual-boota XP+7 dołączy Windows 11 na osobnym dysku. Spotify + możliwość sprawdzenia różnych pdfów na necie to podstawowa funkcjonalność na codzień, niemniej od czasu do czasu odpalam jakąś grę i tutaj GTX 280 pod Windows XP sprawuje się bajecznie. Wszystkie problematyczne gierki (NFS3-5, Monster Truck Madness 2, Midtown Madness, ale też nowsze jak Far Cry) śmigają bez problemu, a X-Fi zapewnia przyzwoitą jakość dźwięku z pełnym EAX (np w F.E.A.R.). To w połączeniu z dotychczasowym K6-III+ (któremu również planuję upgrade) najbardziej uniwersalny zestaw dwóch pecetów jaki miałem i pokrywa wszystkie gry w jakie grałem. Natywnie.

Przesiadka na i5 nie powinna nic w tym względzie zmienić.

Flopa czasem zdarza mi się jednak użyć i nie mam takich negatywnych doświadczeń.

W tym komputerze brakowało mi natywnego USB 3.0. Miałem dołożony kontroler USB3.0 od VIA, bo tylko takie miały header na front panel i miałem z nim wieczne problemy. Najpierw nie działał sleep (co zostało ogarnięte aktualizacją firmware), a potem poszczególne porty przestawały losowo działać, albo przełączały się na USB 2.0. No i mając tylko USB 3.0 z przodu, nie byłem w stanie komputera wystartować podpinając pendrive pod przedni port. Ah, i jeszcze pod BIOSem USB miało prędkość 1.1, więc działało jak krew z nosa dopóki OS nie przejął kontroli nad kontrolerem USB.

Co masz na myśli mówiąc o "filozofii maksymalnego wykorzystania przez winXP".

forteller wrote on 04. Jan 2023 at 15:20:

Niestety kończy się bonusowy czas dla Windows 7 i powoli programy przestają go wspierać

nie jest zle, dopoki steam dziala  :P
ale nie wiem dlaczego epic przestal, moze sterowniki nV jak zwykle cos spieprzyly, ale musze sprawdzic,
mam szybki dysk nvme kupiony przez przypadek i jakims cudem/przypadkiem udalo mi sie zmusic win7 do wykrycia go - troche dziwnie to wyglada, bo system mam na znacznie wolniejszym dysku, a ten robi za magazyn,
niestety ale odwrotna sytuacja wymaga win10, a ten moment chce odwlec na ile sie da,

swoja droga, to dyski na zlacza krawedziowe sa prawdziwa drzazga w palcu pod wzgledem dzialania z windowsami


forteller wrote on 04. Jan 2023 at 15:20:

Przesiadka na i5 nie powinna nic w tym względzie zmienić.

chodzi mi o to, ze przy takim sprzeciez to trzeba zmusic winXP by zechcial to obsluzyc, trzeba mu sypnac dodatkowych sterownikow robianych na sile, by zapewnic biurowa kompatybilnosc z najpopularniejszym systemem operacyjnym wszechczasow


forteller wrote on 04. Jan 2023 at 15:20:

Flopa czasem zdarza mi się jednak użyć i nie mam takich negatywnych doświadczeń.

a ja staram sie omijac juz od dwoch dekad, z powodow oczywistych :
pierwszy to stacje,
drugi to dyskietki,
jeno i drugie sypiace sie na potege - to ze dyskietki padaja od lezenia to oczywista oczywistosc, ale ze od lezenia padaja stacje to juz przesada,
mam gore stacji, uzywam rzadko i nie oznaczylem sobie, ktore jeszcze sa sprawne,
z wybawieniem przyjalem nagrywarki dyskow w niskich cenach i pendraki,
moze i dlatego tak niechetnie podchodze do starego sprzetu, ktory nie ma wbudowanego z plyte kontrolera IDE  ;)


forteller wrote on 04. Jan 2023 at 15:20:

Co masz na myśli mówiąc o "filozofii maksymalnego wykorzystania przez winXP".

tak jak napisalem, skoro winXP obluguje maks 3gb to nie widze sensu wkladania mu wiecej, skoro obsluguje dx9 to dam szybka karte z obsluga dx9, bo po co ma siedziec np. dx10 i sie marnowac,
jezeli robie skrzynke typowo pod winXP do sporadycznego uzytku to nie widze sensu, zeby przestrzelic sprzet,
do 2019 siedzialem na winXP i oczywiscie sprzet byl mocniejszy, bo hd3870 nawet w dx9 jest znacznie szybszy od x800gto, ale gdy moge cos odpalic na win7, to nie musze wracac do winXP

Jak juz chcecie sie kisic na xp, to moze warto rozwazyc opcje 64-bit, apki 32-bit beda dzialac jak dawniej a max mem to   (You need to Login or Register. Ofkoz per system/64-bit appz, dla 32-bit nadal limit 4GB, no ale cos za cos.

smola na winXP nie da sie kisic, bo nie da sie go juz uzywac do codziennego korzystania z kompa,
ostatnie aktualizacje przegladarek maja juz kilka lat, na nieaktualnych wersjach trudno wyswietlic strone majaca jakiekolwiek goowniane obrazki reklamowe - czyli absolutnie wszystkie strony nie bedace forum,
jotuba tez nie poogladasz plynnie, bo brak swiezych dekderow video internetowego,
nawet z jakimis stronami bankowymi moze byc problem (chociaz nie sprawdzalem, ale slyszalem),

my tu nie wrazamy do winXP, tylko dobieramy sprzet, ktory pozwoli go uzywac, zeby z kolei uzywac na nim programow, ktore nie dzialaja prwidlowo na nowszych win

KGB wrote on 04. Jan 2023 at 20:11:

forteller wrote on 04. Jan 2023 at 15:20: Niestety kończy się bonusowy czas dla Windows 7 i powoli programy przestają go wspierać nie jest zle, dopoki steam dziala  :P ale nie wiem dlaczego epic przestal, moze sterowniki nV jak zwykle cos spieprzyly, ale musze sprawdzic, mam szybki dysk nvme kupiony przez przypadek i jakims cudem/przypadkiem udalo mi sie zmusic win7 do wykrycia go - troche dziwnie to wyglada, bo system mam na znacznie wolniejszym dysku, a ten robi za magazyn, niestety ale odwrotna sytuacja wymaga win10, a ten moment chce odwlec na ile sie da, swoja droga, to dyski na zlacza krawedziowe sa prawdziwa drzazga w palcu pod wzgledem dzialania z windowsami

Przez dyski krawędziowe rozumiem, że masz na myśli te z protokołem NVMe? Na Win 8/10/11 działa od kopa, na 7 trzeba spreparować instalator i tyle. Vista / XP oczywiście nieobsługiwane.

KGB wrote on 04. Jan 2023 at 20:11:

forteller wrote on 04. Jan 2023 at 15:20: Przesiadka na i5 nie powinna nic w tym względzie zmienić. chodzi mi o to, ze przy takim sprzeciez to trzeba zmusic winXP by zechcial to obsluzyc, trzeba mu sypnac dodatkowych sterownikow robianych na sile, by zapewnic biurowa kompatybilnosc z najpopularniejszym systemem operacyjnym wszechczasow forteller wrote on 04. Jan 2023 at 15:20: Flopa czasem zdarza mi się jednak użyć i nie mam takich negatywnych doświadczeń. a ja staram sie omijac juz od dwoch dekad, z powodow oczywistych : pierwszy to stacje, drugi to dyskietki, jeno i drugie sypiace sie na potege - to ze dyskietki padaja od lezenia to oczywista oczywistosc, ale ze od lezenia padaja stacje to juz przesada, mam gore stacji, uzywam rzadko i nie oznaczylem sobie, ktore jeszcze sa sprawne, z wybawieniem przyjalem nagrywarki dyskow w niskich cenach i pendraki, moze i dlatego tak niechetnie podchodze do starego sprzetu, ktory nie ma wbudowanego z plyte kontrolera IDE  ;) forteller wrote on 04. Jan 2023 at 15:20: Co masz na myśli mówiąc o "filozofii maksymalnego wykorzystania przez winXP". tak jak napisalem, skoro winXP obluguje maks 3gb to nie widze sensu wkladania mu wiecej, skoro obsluguje dx9 to dam szybka karte z obsluga dx9, bo po co ma siedziec np. dx10 i sie marnowac, jezeli robie skrzynke typowo pod winXP do sporadycznego uzytku to nie widze sensu, zeby przestrzelic sprzet, do 2019 siedzialem na winXP i oczywiscie sprzet byl mocniejszy, bo hd3870 nawet w dx9 jest znacznie szybszy od x800gto, ale gdy moge cos odpalic na win7, to nie musze wracac do winXP

No cóż, ja miejsce mam ograniczone, dlatego ograniczam się do dwóch pecetów na raz. I komputer, który potrafi wesprzeć Windows XP/7/11 oraz osobny do DOS / w98 to połączenie - dla mnie - idealne :) Sterowniki przy tym nie są robione na siłę. Podobnie jak z Intelem 865 pod Windows 98, tutaj to po prostu działa.

Jeśli chodzi o XP 64-bit, to podziękuję. Nie bez powodu do niedawna tłuczono Windowsy w wydaniach 32-bitowych. syswow64 to nie to samo co 32-bitowy system. No i wsparcie sterowników jest bardzo słabe, a na samym XP nie uruchamiam niczego co potrzebuje więcej pamięci operacyjnej niż 32-bitowy system jest w stanie zaadresować.

forteller wrote on 05. Jan 2023 at 14:21:

Przez dyski krawędziowe rozumiem, że masz na myśli te z protokołem NVMe? Na Win 8/10/11 działa od kopa, na 7 trzeba spreparować instalator i tyle.

bynajmniej,
chodzi o NVMe i o sata M2, oba protokoly sa tak samo problemowe,
na win7 dzialaja M2, ale tylko te, ktorych kontroler jest wspierany przez win7,zreszta z win10 nie lepiej, bo dysk nowszy niz wersja win10 nie zostanie wykryty,
NVMe rozni sie po prostu tym, ze na win7 nie zainstaluje sie niezaleznie od kombinacji

z dymi dyskami to zatoczylismy krag od czasu kontrolerow na ISA

Jakoś umknęła mi Twoja odpowiedź.

Nie rozumiem dlaczego miałyby być problemy z instalacją Windows 7 na dyskach M.2 SATA, skoro protokół jest przez siódemkę bez problemu wspierany, ale nie mam doświadczenia w tej materii, więc trudno mi się do tego odnieść. Z tradycyjnych dysków na złącze SATA przesiadłem się prosto na NVMe i nie używałem nigdy dysków M.2 SATA.

w sumie to nie wiem, czy sprawdzalem bezposrednio na win7 ten przykladowy dysk M.2 SATA, ale skoro win10 18H2 go nie widzial, to na 90% win7 tez go nie zobaczy,
(tzn. sprawdzalem win7, ale tam siedzi R3 3100, wiec win7 i tak nie pojdzie),
dysk zostal wyprodukowany w polowie 2019 i starszy win10 go nie widzial,
sciagniety nowszy win10 20H1 (lub H2, to byl koniec lipca 2020) bez problemu zainstalowal sie na tym dysku,

moj dysk M.2 SATA wyprodukowany na poczatku 2018 i z innym kontrolerem byl widoczny przez win7 i zainstalowalem chyba bez problemow,
jak widac standard M.2 SATA to nie jest tylko kwestia kontrolera na plycie glownej, ale tez kontrolera dysku,
moze mSATA jest traktowany jak kazdy dysk zewnetrzny, ale M.2 to zlozony problem

Skoro instalowałeś to na względnie świeżym Ryzenie, to problemem nie był przypadkiem kontroler dysku, a nie sam dysk? Może jak byś podłożył drivery do chipsetu w trakcie instalacji, to by zobaczył ten dysk nawet na starszym wydaniu Windows 10, a może nawet i Windows 7?

plyta na B450, wiec problemow z win7 nie powinno byc,
to trwalo kilka godzin, moze przekladalem ten dysk do swojego kompa z B350 (i dzialajacym przeciez win7), ale nie pamietam dokladnie - za duzo kombinacji wykonalem, zeby wszystko zapamietac,
za to jasnym bylo, ze polegl win10 starszy niz dysk M.2