Hej,

mam poniższą płytę główną. Chciałbym dołożyć do niej cache. Pytanie o ten mały/krótki socket na chip chyba tagram ? Skąd go wziąć i jaki ewentualnie to ma być. Czy da się do tego dojść jaki ma być i czy jest konieczny ? Zakładam, że tak.

---

Potrzebujesz instrukcję wraz z rozpiską - najczęściej jest to 8 układów na właściwy cache + 1 układ na tag ram. W zależności od chipsetu/płyty/etc możesz mieć 256KB/512KB/1MB Cache i w zależności o ich ilości inny jest układ na tag ram.

on jest krótszy niż wymagany tagram.
Wg mnie to jest to:
Note:Installing a 16K x 4 SRAM chip in U32 will enable write-back mode.

Mam kilka płyt 386 z tym gniazdem na to.

Napisz jaka to płyta, to będzie łatwiej. Na płycie (oprócz dallasa) masz w sumie 10 podstawek - 9 dużych i 1 małą. Zapewne będziesz musiał obsadzić 9 dużych podstawek.

Ten krótki chip to prawdopodobnie „dirty bit”. Będzie to układ o organizacji 1bit, np. 16k x 1 bit. Jest on dość trudno dostępny. W tej chwili na allegro jest taki, ale o prędkości 35 ns, a potrzebny jest 15 ns. Mam płytę główną Intel PCI  Classic „Ninja” na chipsecie intel 420ex Aries II. Tak wygląda u mnie sytuacja. Twoja płyta jest na tym samym chipsecie.

Tiido na forum vogons użył układu o szerszej szynie danych, ale nie obyło się bez lutowania. Można go podpytać o szczegóły. Dzięki jego wskazówkom wymieniłem gniazdo klawiatury din na 2x PS2 do klawiatury i myszy. Przydatna sprawa. Może i u Ciebie przewidziano taki wariant na płycie ?

Fajna ta płytka. Chyba nigdy nie miałem żadnej 486 na intelu.

Jednak na kompie widać dokładniej niż na telefonie :) To JEST Intel Ninja. GL1zdA ma taką z obsadzonym cachem i dirty bit.

Na mojej płycie też padł Dallas, za pomocą dremela dostałem się do punktów lutowniczych i podłaczyłem gniazdo baterii CR2032.

BTW. Tiido ostatnio napisał "   (You need to Login or Register" pod dosa obsługujący UMB dla tego chipsetu.

zyga64 wrote on 14. Jan 2020 at 08:18:

Jednak na kompie widać dokładniej niż na telefonie :) To JEST Intel Ninja. GL1zdA ma taką z obsadzonym cachem i dirty bit. Na mojej płycie też padł Dallas, za pomocą dremela dostałem się do punktów lutowniczych i podłaczyłem gniazdo baterii CR2032. BTW. Tiido ostatnio napisał "   (You need to Login or Register" pod dosa obsługujący UMB dla tego chipsetu.

Dzięki za informację, to już coś :) Teraz pytanie wiesz bardziej dokładnie jakiej nazwy szukać tego dirty chipa ? Pisałeś, że jest na allegro ale z innym czasem dostępu. Możesz podesłać linka, chciałbym zobaczyć.

Pytanie inne, skąd wiedza, że musi być 15ns ? Pytam bo nie wpadłbym na to, co prawda mam akurat taki kości cache :)

Tak jak pisze zyga64, mam tę płytę kompletnie obsadzoną. Sprawdzę w domu późnym wieczorem i ci napiszę. Swoją drogą, to mam też wersję bez cache i ona działa naprawdę przyzwoicie. W przypadku tej płyty konfiguracja bez cache była normą, większość które widziałem nie ma cache'u. Optimus w takiej wersji montował ją w swoich kompach.

Ok dzięki, po prostu chciałem ją wymaksować jeśli się da. BTW to jest właśnie wersja z komputerów Optiums (na odwrocie jest pieczątka).

8art33z wrote on 14. Jan 2020 at 08:45:

Pytanie inne, skąd wiedza, że musi być 15ns ? Pytam bo nie wpadłbym na to, co prawda mam akurat taki kości cache :-)

Wiedza z tego linku:   (You need to Login or Register. Jest tam datasheet chipsetu 420EX. Konfiguracja cache została tam dokładnie opisana. Jest tam też zdjęcie wykorzystania pamięci 61C256 jako "dirty bit" (hack).

Ja mam bez cache z prockiem 486DX33. Świetna maszynka do DOSa. Hula sporo amigowych hitów (Superfrog, Fury of the furries, Cannon Fodder, Desert Strike, Lost Vikings, i oczywiście wcześniejsze które działałają na 286: Prince of Persia, Prehistorik1 i 2, Lemmings etc.). W domu mam na dysku zdjęcie z aukcji na której kupił GL1zdA ze zbliżeniem na cache. Mogę wrzucić tutaj.

Wrzuć fotkę, bo ja mogę zapomnieć ;)

Wspomniany układ to ITD6167. Lista zamienników tutaj:   (You need to Login or Register. Na allegro jest HM6267P-35 czyli za wolny...

---

Dzięki, pomyliłem widzę działy tym wątkiem. Powinien trafić do Hardware PC.

Jako że wpadła mi identyczna płyta w łapki, szukałem brakującego chipa ITD6167 na dirty bit. Udało mi się zdobyć parę NOWYCH sztuk tego układu ITD6167-15 - czyli dokładnie 1:1 jak na płycie. Jak nie dowalą jakiegoś dziwnego cła, vatu, to w PL powinienem je mieć w granicy 25PLN/szt.

Jak ktoś jest zainteresowany odkupieniem 1/2 szt ode mnie, to proszę na PW. Kto pierwszy ten lepszy. Oferta WYŁĄCZNIE dla użytkowników forum. Zamiast PLN wolał bym nawet przyjąć coś w naturze, czyli jakimś sprzęcie.

Gdybym ostatnio nie zdrutował sobie W24129AJ-12 (tag ram wylutowany z uszkodzonej płyty) pewnie bym wziął :(
Postanowiłem iść tropem Tiido i udało się. Planuję artykuł o tej przeróbce.

Zawsze możesz się „od drukować” i mieć piękny oryginał w podstawce.

Chipy kupione tak czy siak. Jak ktoś będzie chciał to mam.

Odkopuje temat, ten chip będzie za wolny ? Dobrze rozumiem (czytam), że ma czas dostępu 25ns ?   (You need to Login or Register

Tak, za wolny.

314TeR wrote on 18. Aug 2020 at 17:05:

Tak, za wolny.

Dzięki :)

Jakiś czas temu odkupiłem potrzebny chip od kolegi 314TeR, ostatnio w końcu znalazłem czas na sprawdzenie poszło gładko. Przyznaje, nie robiłem specjalnych testów przed i po.

Po prostu włożyłem chip + cache żeby sprawdzić czy działa i już nie chciałem tego "wyrywać" z powrotem.

Sztuka dla sztuki w moim wypadku, ale o to chodziło. Czyli o możliwe zapełnienie płyty na full + satysfkacja, że działa (dla mnie wystarczająco szybko nawet przed). Można przejść do kolejnych tematów. Dodaje kilka zdjęć dokumentacyjnych.

---

Hmmm... speedsys powinien pokazać Ci taki wykres, że cache działa. Ładnie można po nim zorientować się, że cache działa i jakie ma transfery.

u mnie speed sys nie pokazywał cache .Coś w biosie musiałem załączyć ,ale nie pamiętam co( nie chodzi o  cache disable/enable , to było coś innego :p)

Speedsys nie pokazuje wykresu jak jest EMM załadowany. Trzeba go na czysto odpalać.

Neo wrote on 02. Sep 2020 at 02:14:

Speedsys nie pokazuje wykresu jak jest EMM załadowany. Trzeba go na czysto odpalać.

Dobre info dzięki!

Tak informacyjnie wrzucam info, że udało mi się dołożyć brakujący w większości polskich Ninja Secondary ISA IDE.

W skrócie trzeba dołożyć:
74LS244 - 1szt
74LS245 - 1szt
Rezystor 100Ω
Rezystor 0Ω (zworkę)
Złącze IDC 2x20

Udało mi się też przerobić złącze do klawiatury - wywalamy duże DIN5 i w jego miejsce można wlutować 2 złącza mini din do PS/2 - jedno do myszy, drugie do klawiatury. Oprócz tego trzeba uzupełnić 2 dławiki i 2 kondensatory SMD.

Co do samego Cache - to max można mieć 128/256KB (kilobajtów) potrzebne jest:
32Kb x 8 - w ilości 4/8 sztuk na Cache
32Kb x 8 - w ilości 1 sztuki na Tag Bit
16Kb x 1 - w ilości 1 sztuki na Dirty Bit
Wg dokumentacji intela cache/tag/dirty musi być 15ns lub szybszy. O ile same kostki Cache to chyba najpopularniejsze 256kb (kilobit) to dirty bit już nie. Jedyny jaki udało mi się znaleźć i kupić to IDT 6167SA-15.

Ostatnia rzec jaką trzeba zapewne w 99% płyt zmienić to DALLAS DS12887 na nowy.

Płytę udało mi się poprawnie odpalić z najszybszym dostępnym intelem, czyli 486DX-4 100 SK096 - czyli wersja S + WB.

Tiido napisał też program   (You need to Login or Register do ustawiania parametrów chipsetu jakie nie są dostępne w BIOSie, więcej w tym poście, jest też tam link tego programu wraz z opisem parametrów.

Jak ktoś jest zainteresowany co i gdzie i jak zmienić, to opiszę szczegółowo.

PS Z Ciekawostek - płyta poprawnie obsługuje kontroler SSD na SATA, przez co mogłem odpalić Windows 98 z 256GB dysku SSD.  :D

---

314TeR wrote on 02. Aug 2021 at 00:24:

Tak informacyjnie wrzucam info, że udało mi się dołożyć brakujący w większości polskich Ninja Secondary ISA IDE.

Orientujesz się, jakie są tam możliwości wsadzenia większych dysków? Bo jak testowałem, to chyba nie byłem w stanie wyjść poza 504 MB.

GL1zdA wrote on 02. Aug 2021 at 17:49:

314TeR wrote on 02. Aug 2021 at 00:24: Tak informacyjnie wrzucam info, że udało mi się dołożyć brakujący w większości polskich Ninja Secondary ISA IDE. Orientujesz się, jakie są tam możliwości wsadzenia większych dysków? Bo jak testowałem, to chyba nie byłem w stanie wyjść poza 504 MB.

2GB Flash IDE mi działał. Sprawdzę dziś i dopiszę.

Miałeś najnowszy BIOS? Najnowszy to 1.00.08.AY0 z lutego 1996.

BTW - ma ktoś logo intela do wgrania do BIOSu? W tych biosach możne je zmienić, a w każdej sztuce tych płyt BIOS mam od Optimusa. Notabene jak ktoś chce to udostępnię. Logo i język BIOSu jak to w intela wymienia się niezależnie od samego BIOSu.

GL1zdA wrote on 02. Aug 2021 at 17:49:

314TeR wrote on 02. Aug 2021 at 00:24: Tak informacyjnie wrzucam info, że udało mi się dołożyć brakujący w większości polskich Ninja Secondary ISA IDE. Orientujesz się, jakie są tam możliwości wsadzenia większych dysków? Bo jak testowałem, to chyba nie byłem w stanie wyjść poza 504 MB.

U mnie działa 4GB. Ustawienie Enhanced CHS. Na najnowszym biosie.
W moim oprócz cache i złącz PS/2 wymacałem jeszcze zworkę do mnożnika.
Dla Intela DX4 można sobie ustawić x3 lub x2.

zyga64 wrote on 02. Aug 2021 at 21:02:

Dla Intela DX4 można sobie ustawić x3 lub x2.

Niech zgadnę - pewnie jest to J1C1?

I podbiję prośbę o logo inne niż optimusa - jak ktoś ma jakąkolwiek płytę intela z logiem intela to prośba o zrzucenie tego obrazka z BIOSu. W razie czego wytłumaczę jak to zrobić.

314TeR wrote on 02. Aug 2021 at 21:34:

zyga64 wrote on 02. Aug 2021 at 21:02: Dla Intela DX4 można sobie ustawić x3 lub x2. Niech zgadnę - pewnie jest to J1C1?

No właśnie że nie. Wlutowałem sobie goldpiny w pola lutownicze tuż obok pustego miejsca na rezystor R285.

---

A to tak sprytnie znalazłeś. Gratki że chciało Ci się.

314TeR wrote on 07. Aug 2021 at 16:30:

A to tak sprytnie znalazłeś. Gratki że chciało Ci się.

Nie było takie trudne dysponując miernikiem i pinoutem procesora dx4 :) Niestety procesor upaliłem niedługo po tym...

miałem kiedyś płyte 486 która miała 128 cache , ale nie było sclaka tag ram.
Jest to możliwe?

W moim 386 jest taki myk możliwy, ale wtedy cachuje tylko 4 MB

sajmon wrote on 13. Aug 2021 at 00:36:

miałem kiedyś płyte 486 która miała 128 cache , ale nie było sclaka tag ram. Jest to możliwe?

Może tag ram był wewnątrz chipsetu ? Jest nawet taki chipset dla 386 (MACRONIX MX83C305FC/MX83C306FC) który ma chyba 8kB cache wewnątrz.