Znalazłem wzmiankę o ostatnim chipsecie Ali przeznaczonym dla platformy socket7. Jest mało info ale w oczy rzucają się trzy rzeczy: Zintegrowana grafika obsługuje TnL :D jest dual-channel oraz brak cache L2. Zapodaję też screen z testów Q3, po dołożeniu drugiej kostki RAM wydajność szybuje do góry. Może ktoś posiada płytę z tym chipsetem lub wincyj testufff :)

  (You need to Login or Register

---

to raczej nie dual dla CPU, tylko szersza szyna dla zintegrowanej grafy,
szkoda, ze nie ma testu z riva i 2x 64mb

Poprawiłem link do archive.org bo coś nie latał. Teraz widać że jest 2.1 Gb/s przepustowości z pamięcią 133MHz. Z tego co wyczytałem chyba tylko PCChips zrobił płytę lub dwie z tym chipsetem. Dlaczego nie ma cache L2? Rozumiem że docelowo miały być procki K6-3 ale ile to by cachowało ramu?

K6-III cachuje cały RAM, ile tylko wsadzisz.

K6-2+ też cachuje cały ram? Nie zastanawiałem się nad tym wcześniej ale dlaczego 256KB w K6-III cachuje wszystko ale np 1MB L2 w płycie cachuje tylko trochę?

jak na plycie nie ma cache, to procesor sam sobie wyznacza limity,
ale gdy wsadzisz K6-III do TXa, to chyba nie zakeszuje wiecej niz 64mb

K6-2+ tak samo jak III. A na płycie to zależy od implementacji w chipsecie i od TAGu. Były różne tego organizacje. Na przykład przy HXie wystarczało 512 kB żeby cachować 512MB jak się TAG rozszerzyło. Niektóre chipsety miały zintegrowany i zależało od wielkości cache'u, albo miały bugi i i tak więcej niż ileśtam nie działało. Te ostatnie K-szeście samodzielnie cachują do 4 GB, czego rzecz jasna do żadnej płyty Socket 7 nie wsadzisz ;)

@KGB - zcachuje. Tylko nie będzie korzyści z L3 na płycie jak wsadzisz powyżej 64MB, równie dobrze można external cache wtedy wyłączyć.

Ja to widzę tak na przykładzie TX:
pentium bez własnego cache ale z cache płyty - cachuje te 64MB
pentium bez własnego cache i bez cache na płycie - nic nie cachuje

K6-2+/III na chipsetach MVP3 i Ali5 cachuje do oporu, ale nie wiem jak to jest na wcześniejszych chipach np. intela. Mam płytę od Jenota z chipsetem Via VPX/97 bez cache na płycie. Może w takich cudach jest jakiś tagram?


Znalazłem testy Aladdina 7
  (You need to Login or Register

Są 4 płyty z tym chipsetem, szukam dalej
Powercolor P561A
PCchips M587LMR
PCchips M583LMR
Acorp 5ALI61

Śmigałem K6-III na VXie ze 128MB i wszystko było cachowane przez procesor. VX to ten przed TXem, też 64 sam cachuje. Na tym VPX też będzie ładnie latać.

Neo wrote on 15. Apr 2020 at 20:51:

@KGB - zcachuje. Tylko nie będzie korzyści z L3 na płycie jak wsadzisz powyżej 64MB, równie dobrze można external cache wtedy wyłączyć

o to mi chodzilo, ze plyta nie zakeszuje powyzej 64mb, czyli tak jakby nie bylo pamieci na plycie - niezaleznie od procesora bedzie tak samo


MarianX wrote on 15. Apr 2020 at 20:55:

pentium bez własnego cache i bez cache na płycie - nic nie cachuje

gdy masz 0kb keszu, to trudno z nim powiazac nawet 1mb ramu  :P


MarianX wrote on 15. Apr 2020 at 20:55:

K6-2+/III na chipsetach MVP3 i Ali5 cachuje do oporu

plyty z MVP3 keszuja 128mb na 512kb

MarianX wrote on 15. Apr 2020 at 20:55:

z chipsetem Via VPX/97 bez cache na płycie. Może w takich cudach jest jakiś tagram?

VPX keszuje jak wiekszosc VIA, czyli 128mb na 512kb,
ale masz na tej plycie miejsca lutownicze na kosci cache i czy masz taki prostokatny uklad z 28 nozkami ?

To bez cache na płycie, bez procka z L2 będzie coś cachowane? Płyta to Zida Tomato TX-100

MarianX wrote on 15. Apr 2020 at 21:20:

To bez cache na płycie, bez procka z L2 będzie coś cachowane?

niezaleznie od modelu procesora bez L2 mozemy smialo zalozyc, ze caly RAM bedzie keszowany przez L1  :D

Hehe akurat :P Foto płyty

---

serio, poza L1 procesor nie pusci zadnych danych do zewnetrznej pamieci 8-)

fajne duze zdjecie, wiec widac ze nie ma TAGram np. takiego   (You need to Login or Register
plyty z i430TX tez maja TAGram z 28 nozkami (nie chce mi sie sprawdzac oznaczen, ale mozna przyjac, ze tyle samo bitowy), ale chipset ma obcieta szerokosc i dlatego jest ograniczenie do 64mb

MarianX wrote on 15. Apr 2020 at 20:55:

Są 4 płyty z tym chipsetem, szukam dalej Powercolor P561A PCchips M587LMR PCchips M583LMR Acorp 5ALI61

5ALI61 to raczej na wcześniejszym Alladin 5. Miałem tą płytę.
Prawdopodobnie chodzi o 5ALI61 Plus.   (You need to Login or Register

MarianX...
Naucz się już, że wielkość cache nie ma związku z ilością keszowanego ramu. To zależy od układu TaG ram czyli indeksu pamięci.
Jak proc ma swój tag ram czyli posiada kesz L2 to niezależnie od mostka będzie keszował ile będzie chcieć.

Pierwsze Pentium II 512k L2 klamot keszowal jedynie 512MB, potem założyli tag ram, Pentium Pro niezależnie od ilości keszu zawsze 4GB, a baleron Mendocino ze 128k też 4GB....

Ale socket 7 ma tagram na płycie, z tego co kojarzę taki był też aladdin5 ale aladdin5+ miał tag ram zintegrowany w mostku północnym. Może ta Zida z VPX też ma tag ram zintegrowany ale po co później go odintegrowali :) Są same kiepskie zdjęcia płyt z Ali7 to ciężko określić jak to było w tym przypadku.

Dopytam jeszcze. Jeśli ilość cachowanego ramu zależe od tag ram to dlaczego np MVP3 cachował różne ilości pamięci w zależności od wielkości L2 na płycie?

Bo to są rzeczy powiązane. W TAGu jest mapa obszarów keszowanych. Ma on określoną liczbę wpisów. Tak na przykład 8-bitowy TAG mieści 256 obszarów i to mnożysz przez ilość cache'u. Z tym że jeden bit jest zarezerwowany jako brudny dla trybu write-back i wtedy dzieli się wynik przez 2. W ten sposób przy 512kB wychodzi 128MB w trybie write-through lub 64 write-back. Na VIA można te tryby przełączać, na Intelu zwykle nie. A nawet jeśli się da, to i tak to nie odblokowuje dirty bitu.

A jak jest szerszy TAG, to rzecz jasna obszar cachowany znacznie rośnie, bo masz wielokrotnie więcej miejsca na zmapowanie.

Oooo chyba widzę światło :) A jak to jest w przypadku płyty Zida z poprzedniej strony? Anie cache ani tag ram. Nawet jeśli tag gdzieś jest to mnożenie przez zero L2 daje zero cachowanego ramu

MarianX wrote on 16. Apr 2020 at 08:26:

aladdin5 ale aladdin5+ miał tag ram zintegrowany w mostku północnym. Może ta Zida z VPX też ma tag ram zintegrowany

zapomnialem, ze Ali5 mial tagram w chipsecie, faktycznie Ali7 moze tez go miec,
a VPX nie ma tag'a, bo gdyby mial, to po co na plytach z VPX mieliby montowac tagram z 28 nozkami  :P


MarianX wrote on 16. Apr 2020 at 10:34:

Nawet jeśli tag gdzieś jest to mnożenie przez zero L2 daje zero cachowanego ramu

tak, nie ma L2, to nie ma do czego keszowac,
osiagi beda analogiczne do takich jak bys z TXa odlutowal L2 lub przekroczyl 64mb - procesor komunikuje sie z pamiecia z pominieciem L2

Jak cpu ma tag ram to ten na płycie nic nie znaczy...

MarianX wrote on 16. Apr 2020 at 08:26:

Są same kiepskie zdjęcia płyt z Ali7 to ciężko określić jak to było w tym przypadku.

  (You need to Login or Register   (You need to Login or Register

Łooo super xD

Jeszcze takie coś znalazlem ;D
  (You need to Login or Register

Lepiej taką odpal i testy zapodaj :P