No dobra, zestaw do którego czaiłem się od jakiegoś roku...

Dość mam tych nudnych do porzygania 486 VLB na płytach ASUSa/Biostara/Shuttle/MSI, w minitowerach z Sound Blasterami, itd... wszyscy takie składają, a i co chwila mi takie wpadają do rozbiórki (w ostatnim tygodniu rozmontowałem 3  ::))... więc mój będzie nieco inny... i nieskromnie, ale stwierdzę, że chyba najciekawszy obok zestawów 486 @kazeobiego (choć te są ciekawe z nieco innych względów) na tym forum...

Tyle gwoli zapowiedzi... w kolejnych postach będą postępy z budowy... no dużo ich nie będzie, bo poza retrobright i rozwiązaniem konfliktów sprzętowych zestaw jest w zasadzie już kompletny...

No dobra, to zaczynamy.

W założeniu zestaw ma być:

• nietypowy na tle innych buildów, którymi jestem dość znudzony
  
• z epoki 93/94, zgodny z MPC2 (nieco przewyższający tę specyfikację)
  
• przeznaczony do demek z tej epoki i gier
  
• bez kombinowania z wynaturzeniami typu 5x86
  
• magistrala 33MHz

Po prostu mocna dopakowana klasyczna 486-tka na VLB.

Zestaw będzie w tej obudowie z głośnikami i wzmacniaczem, o której jakiś czas temu pisałem. Obudowa od roku czeka dokładnie w tym celu.

Za jej wyborem przemawia:

• Nikt takiej nie ma ;D
  
• Ma dużo migających światełek ;D
  
• To beżowy desktop, a więc wysoka zawartość retra w retrze i łatwy dostęp do gratów bez kładzenia na boku (ja mojego sprzętu aktywnie używam do testowania gratów, więc to dla mnie istotne).
  
• Wbudowane głośniki, nie oferują wysokiej jakości dźwięku, ale do testów wystarczają, jak też nie trzeba ciągać dodatkowych głośników na jakieś imprezy.

Stan obudowy na zdjęciach jest taki w jakim do mnie dotarła i oceniam go tak na 6/10. Pokrywa ma trochę zadrapań, ale nie ma wgnieceń, natomiast panel jest ładny wymaga tylko retrobright.

  (You need to Login or Register   (You need to Login or Register   (You need to Login or Register   (You need to Login or Register   (You need to Login or Register   (You need to Login or Register

Pierwszym krokiem jest pozbycie się z jej środka idiotycznego buildu, który poskładał jakiś niemiec:

  (You need to Login or Register   (You need to Login or Register

Na pokładzie były:

• MSI MS-4134 Ver. 1.1 - abominacja z PCI i VLB - wylatuje
  
• AMD Am486DX2-66 - zostaje - bo moje zdanie na temat intela jest znane ;]
  
• 8MB w 2 modułach 70ns - lubię Topless :D ale wylatują
  
• CL-GD5434 - wylatuje
  
• SB Pro 2 (CT1600) - w założeniu miał wylecieć, ale o tym dalej
  
• Nudny kontroler IDE - wylatuje
  
• CD-ROM Mitsumi 4x - wylatuje
  
• Hitachi/IBM Deskstar DSAA-3540 - 525MB, zostaje, lubię dyski IBMa

  (You need to Login or Register   (You need to Login or Register   (You need to Login or Register   (You need to Login or Register   (You need to Login or Register   (You need to Login or Register   (You need to Login or Register   (You need to Login or Register   (You need to Login or Register   (You need to Login or Register   (You need to Login or Register   (You need to Login or Register   (You need to Login or Register   (You need to Login or Register   (You need to Login or Register   (You need to Login or Register

Obudowa po czyszczeniu korpusu:

  (You need to Login or Register   (You need to Login or Register   (You need to Login or Register   (You need to Login or Register

na pokład miały trafić:

Płyta: Genoa TurboExpress 486VL - uwielbiam produkty Genoa to raz, bardzo wysoka jakość wykonania (firma rodem z Silicon Valley), to pierwsza z płyt wyprodukowanych przez tę firmę. Konfiguracja to czysta przyjemność - minimalna ilość zworek, w setupie tylko to co potrzeba. No i nie jest to ASUS/Shuttle/MSI/Biostar itd które są wszędzie ;)
Wadą jest niestety szczególnie w przypadku tej obudowy układ płyty - np. ASUS VL/I-486SV2GX4 byłby tu lepszy - może kiedyś Genoa mi się znudzi i wrzucę tego, który leży schomikowany w szafce, no ale to nudny ASUS :(

CPU: jak widać AMD Am486DX2-66 - pierwotnie miał być to Intel, ale skoro wpadł akurat AMD z demontażu, to tym lepiej.

Pamięć: 16MB w 4 modułach SIMM 30pin 60ns

Grafika: w tej chwili takie z tych ciekawszych u mnie leżą - Spea V7-Mirage (S3 805) - niestety wymagała by dużo miłości i dłubania, żeby wyglądała jak należy, Miro Crystal 8S VL (S3 805)- fajna i ładna, lubię Miro i zdecydowanie byłaby to opcja ale... Genoa WindowsVGA 24 Turbo 8500-VL-18/28 :D (CL-GD5428) - będzie się tak pięknie komponować z płytą od Genoa.

Kontroler dysków/Multi I/O: Promise (?) HLC-3000SP EIDE IDE z własnym BIOSem dodającym obsługę dysków EIDE w trybie Normal, Fast i Turbo cokolwiek miałoby to znaczyć (na ten moment nie znalazłem jeszcze instrukcji do tego kontrolera).

Kontroler SCSI: Procom SCSI Xelerator - miał być, ale nie będzie, z racji układu płyty głównej (lokalizacja CPU) po prostu nie zmieści się. Szkoda bo posiada bardzo fajne ficzery, cieszące mojego wewnętrznego nerda jak testowanie wydajności dysków z poziomu wbudowanego software-u, kolorowe menu i takie tam ;] w związku z tym zamiast niego trafi na pokład zwyklad Adaptec AHA-1542C (wolałbym wersję CF bo jest nieco krótsza, ale niestety ten który mam akurat jest niesprawny).

Dźwięk: Primax SoundStorm M16C czyli taki lepszy klon Gravisa UltraSound oraz miał być AWE32 CT2760 ale raz, że to jednak nie do końca ta epoka, a dwa, że jest po prostu zbyt długi (znowu układ płyty zawadza)... stąd aby mieć pełną zgodność z Sound Blasterem rozważałem takie opcje: CT1600 (SB Pro 2) wyciągnięty z tej obudowy, CT2740 (SB16 - fajna, wczesna krótka wersja) - niestety odrobinę za długi - kolidowałby z CDROMem i kieszenią na dysk, CT2770[A] (SB16 Value - dość rzadko spotykana wersja, też fajna), MediaVision Pro Audio Spectrum 16LMSI (krótka wersja PAS-a). Ostatecznie na ten moment zdecydowałem się na PAS-a oferującego lepszą jakość dźwięki od SB i nie tak popularnego, natomiast może się okazać, że jednak wleci SB16 lub SBPro2 z uwagi na to, że zarówno PAS jak i Gravis pochłaniają sporo zasobów (IRQ, DMA, adresów) i może nie udać mi się poustawiać wszystkiego tak by nie było konfliktów. To samo dotyczy kontrolera SCSI, który jest tu jako opcja  (do podłączenia CD-ROMu, ZIPa itp).

Sieć: - wiadomo, internet pod DOSem musi być. I znowu parę opcji mniej popularnych od 3Coma... Czyli jedna karta na SMC, karta IBMa na chipie AT/LANTIC i Cabletron E2200 w nietypowej konfiguracji na dwóch chipach AMD PCnet... i chyba już wiecie co wybrałem na ten moment - tego ostatniego. Przy czym ze sterownikami pod DOSem może być problem (może ruszą standardowe od NE2000).

Chłodzenie: - w zasadzie DX2 można by puścić bez chłodzenia nawet 5V, ale skoro tyle fajnych mi się przewraca, to szkoda nie skorzystać... Pierwotnie miał trafić na pokład jeden z tych dwóch fajnych coolerów z wykresem wydajności ;] są ciche i wydajne - chwilowo jak kombinowałem z układem kart, próbowałem też opcji z chłodzeniem pasywnym - dopasowanie z kartą Primaxa było na styk... ostatecznie po rezygnacji z AWE32 tak by pomieścić wszystko bez naprężeń wrócił wiatraczek, a PAS16 dosłownie na styk wchodzi w jedno z żeberek plastikowej obudowy radiatora  ;D

  (You need to Login or Register   (You need to Login or Register   (You need to Login or Register   (You need to Login or Register   (You need to Login or Register   (You need to Login or Register   (You need to Login or Register   (You need to Login or Register   (You need to Login or Register   (You need to Login or Register   (You need to Login or Register   (You need to Login or Register   (You need to Login or Register   (You need to Login or Register   (You need to Login or Register   (You need to Login or Register

Pasowanie chłodzenia CPU vs Gravis i vs PAS16:

  (You need to Login or Register   (You need to Login or Register   (You need to Login or Register   (You need to Login or Register   (You need to Login or Register   (You need to Login or Register

Na ten moment wygląda to tak:

  (You need to Login or Register   (You need to Login or Register

Z pewnością będą jeszcze jakieś zmiany mając na uwadze potencjalne konflikty sprzętowe, których łatwo nie uda mi się rozwiązać...

HanJammer wrote on 19. Apr 2020 at 15:07:

tej obudowie z głośnikami i wzmacniaczem,

zrob pare fotek i opis jak to rozwiazali

a
HanJammer wrote on 19. Apr 2020 at 15:07:

beżowy

:-X
w wersji czornej/grafitowej bylaby to pornografia 8-)
z jednej strony podoba mi sie podoba Twoje nie poprawianie fabryki i restauracja obudow z drugiej..
  (You need to Login or Register

Rozumiem, gdyby obudowa była oryginalnie w takim kolorze - nie narzekałbym. Gdyby była ponadto w stanie nie do odtworzenia (np. już pomazana markerem) - pewnie rozważyłbym grafitowy kolor. Ale ja nie lubię ostatecznych rozwiązań, których potem nie można już przywrócić do oryginału.

Co do fotek tego układu audio, to nie ma tu nic wyszukanego - z tyłu jest prosty brake-out board do którego wpinasz wejście mikrofonowe i wyjście audio karty dźwiękowej.

  (You need to Login or Register   (You need to Login or Register

Wejście mikrofonowe spięte jest bezpośrednio z panelem przednim, wyjście audio z karty kierowane jest na potencjometr

  (You need to Login or Register   (You need to Login or Register

i z niego na prosty wzmacniacz z przodu obudowy (zasilany 12V z Molexa),

  (You need to Login or Register   (You need to Login or Register

z niego sygnał wyprowadzony jest na panel przedni do słuchawek

  (You need to Login or Register   (You need to Login or Register

i dalej na ten pseudo-VU-meter na panelu obudowy. Z panelu przedniego wychodzą też przewody na wbudowane głośniki. Muszę rozważyć jakieś ekrany do tego i do kabla łączącego wzmacniacz z tym VU bo obecnie to wszystko jest nieosłonięte i napewno nie wpływa to zbyt dobrze na poziom szumu w głośnikach.

no i wlasnie o tym podejsciu pisalem ze mi sie podoba ;)
jak cos jest ladne i seryjne o nie ruszam, ale jak jest do wyboru szrot albo dlubanina to czemu by nie podlubac ..

w ten sposob sobie to rozwiazali..


HanJammer wrote on 19. Apr 2020 at 17:11:

Muszę rozważyć jakieś ekrany do tego i do kabla łączącego wzmacniacz z tym VU bo obecnie to wszystko jest nieosłonięte

  (You need to Login or Register   (You need to Login or Register

chyba njprosciej bedzie wypatroszyc tego typu kabelek i przelozyc ekranowanie ;)

HanJammer wrote on 19. Apr 2020 at 15:07:

AMD Am486DX2-66 - zostaje - bo moje zdanie na temat intela jest znane ;]

HanJammer wrote on 19. Apr 2020 at 15:07:

(You need to Login or Register   (You need to Login or Register

Zamień go na Am486DX2-66V8T (ew. z B na końcu). A dlaczego? Najstarsze 486 DX2-66 od AMD, mogą być wykonane w procesie 700 nm, zamiast 500 nm. Te z dłuższymi sufiksami to 100% pewniaki 500 nm.

m4us wrote on 19. Apr 2020 at 18:28:

no i wlasnie o tym podejsciu pisalem ze mi sie podoba ;) jak cos jest ladne i seryjne o nie ruszam, ale jak jest do wyboru szrot albo dlubanina to czemu by nie podlubac .. w ten sposob sobie to rozwiazali.. HanJammer wrote on 19. Apr 2020 at 17:11: Muszę rozważyć jakieś ekrany do tego i do kabla łączącego wzmacniacz z tym VU bo obecnie to wszystko jest nieosłonięte   (You need to Login or Register   (You need to Login or Register chyba njprosciej bedzie wypatroszyc tego typu kabelek i przelozyc ekranowanie ;)

Mam ekranowane kable audio do CD-ROMów itp - używałem ich do transmisji sygnału wideo w setupach FPV w modelach i dronach i dawały radę. Może z tego skorzystam.

Na ten moment sieciówka Cabletron E2219 wyleciała - niestety wygląda na uwaloną, tj soft ją wykrywa, ale testów (wewnętrzny loopback) nie przechodzi - możliwe, że jeden z dwóch chipów niesprawny. No i jest to PnP wymagająca ICU do działania. Zastąpiłem ją na ten moment sieciówką IBMa z tym chipem ATLANTIC i ona działa OK.

kazeobi wrote on 19. Apr 2020 at 18:47:

HanJammer wrote on 19. Apr 2020 at 15:07: AMD Am486DX2-66 - zostaje - bo moje zdanie na temat intela jest znane ;] HanJammer wrote on 19. Apr 2020 at 15:07:   (You need to Login or Register   (You need to Login or Register Zamień go na Am486DX2-66V8T (ew. z B na końcu). A dlaczego? Najstarsze 486 DX2-66 od AMD, mogą być wykonane w procesie 700 nm, zamiast 500 nm. Te z dłuższymi sufiksami to 100% pewniaki 500 nm.

Takiego mam, więc takiego użyłem. V8T nie mam - dla mnie i tak starszy=lepszy ;)
W kazdym razie pod obciążeniem nawet pozostaje chłodny... więc nie wiem czy warto szukać. Gdybym miał wsadzić coś innego to może jakiegoś egzotyka większego...

Komputer z epoki ... 486DX2@VLB ... 16 MB RAM?! 8 MB to byłaby rozpusta nawet w 94.

GL1zdA wrote on 19. Apr 2020 at 23:28:

Komputer z epoki ... 486DX2@VLB ... 16 MB RAM?! 8 MB to byłaby rozpusta nawet w 94.

Witam, bez sensu - ale takie moduły leżały na biurku pod ręką (z resztą były wyciągnięte z komputera z tej epoki, który do tego miał Am486DX-40 na pokładzie (fotka), a nie był rozbudowywany, miał jeszcze plomby pozakładane, więc...) :)
Mam 8 szt ładnych 1MB Samsungów z nadrukiem, a te będą jak znalazł do rozbudowy 2 szt. AWE32 ale na ten moment zostaną.

---

A to ciekawe. Pytanie co on robił (serwer?) i kiedy w rzeczywistości był sprzedany. To musiał być jakis późny 486DX, 514 - 95 rok, 14 tydzień? Ceny pamięci spadły dopiero w drugiej połowie 96 roku, chociaż nie zdziwiłoby mnie, gdyby w PL ktoś wtedy takie cudo złożył.

GL1zdA wrote on 20. Apr 2020 at 08:47:

To musiał być jakis późny 486DX, 514 - 95 rok, 14 tydzień?

dziwne oznaczenie, ale stawiam na 9 tydzien 94 ,bo w DX2 oznaczenie jest z przodu (czterocyfrowe),
moze w polowie 94 zmienili datowanie

KGB wrote on 20. Apr 2020 at 10:26:

GL1zdA wrote on 20. Apr 2020 at 08:47: To musiał być jakis późny 486DX, 514 - 95 rok, 14 tydzień? dziwne oznaczenie, ale stawiam na 9 tydzien 94 ,bo w DX2 oznaczenie jest z przodu (czterocyfrowe), moze w polowie 94 zmienili datowanie

Tak, masz rację, na innych AMDkach jest "z przodu", tutaj pechowo obie strony dało się sensownie zinterpretować i wybrałem tą złą ;)

Tak w ogole, to jeśli ktoś lubi "period correct builds" (to brzmi jak jak jakaś niszowa dewiacja na forum pełnym zboczeńców ;) ), to tutaj są cenniki mnóstwa firm z lat 80-tych i 90-tych:   (You need to Login or Register (dla nie znajacych niemieckiego: trzeba kliknąć pod "Hersteller-Dateien " BC - dekstopy i komputery biurowe, EDV - stacje robocze i serwery). Ja jako odnośnik dla PC-tów biorę często Vobis:
  (You need to Login or Register

GL1zdA wrote on 20. Apr 2020 at 08:47:

A to ciekawe. Pytanie co on robił (serwer?) i kiedy w rzeczywistości był sprzedany. To musiał być jakis późny 486DX, 514 - 95 rok, 14 tydzień? Ceny pamięci spadły dopiero w drugiej połowie 96 roku, chociaż nie zdziwiłoby mnie, gdyby w PL ktoś wtedy takie cudo złożył.

RCS to niemiecka marka. A już nie pamiętam co on miał na dysku, ale zdaje się jakąś bazę danych chemicznych (potem zrzucę dane z dysku to przejrzę).

Obudowa wybielona, nie wyszło idealnie, są delikatne przebarwienia widoczne w słońcu/jasnym świetle dziennym... niestety dostało się też 'szybce' z pleksi - do wybielania chciałem ją zdemontować, nie chciała wyjść, mimo, że nie używałem dużej siły - pojawiły się delikatne 'ryski' jak to na pleksi... więc dalej jej nie męczyłem, żeby nie połamać... a w czyszczeniu zniknęły niektóre literki (odkleiły się po prostu).
A jak na złość po wybielaniu wyszła bez problemu ;/
Teraz jest opcja albo próby odnowienia tej co mam (cośtam podmalowałem z pędzla - potem wrzucę fotki), choć tych rysek już nie usunę, albo dorobienia nowej z pleksi + napisy na grawerce laserowej co też jest opcją.

Generalnie zostało mi rozwiązanie problemów z CDROMem, który na razie jest IDE (napęd Wearnes 2x speed) - nie znalazłem odpowiedniego SCSI w swoich zapasach. Driver OAKa i LG się wiesza - nie wiem czemu mają jakiś konflkt z kartą sieciową IBM (nie ma jednak w ustawieniach konfliktów IRQ czy portów). Muszę też wymienić albo przynajmniej potraktować płynem do tego przeznaczonym potencjometr głośności - trzeszczy i nie łapie równo obu kanałów. Redukcja szumu też się przyda, ale to temat na przyszłość.

Potem dorzucę trochę fotek...

Poszukaj oryginalnego drivera do CD-ROM, co pewnie nie jest łatwe, bo pierwszy raz słyszę o tej marce. Generalnie dla starszych napędów zauważyłem prawidłowość, że driver OAK lubi z nimi nie działać lub działa bardzo słabo.

GL1zdA wrote on 20. Apr 2020 at 23:51:

Poszukaj oryginalnego drivera do CD-ROM, co pewnie nie jest łatwe, bo pierwszy raz słyszę o tej marce. Generalnie dla starszych napędów zauważyłem prawidłowość, że driver OAK lubi z nimi nie działać lub działa bardzo słabo.

Przestawiłem IRQ sieciówki z 11 na 9 i adres z 360h na 280h i zaczęło działać, chociaż CDROM nie widzi zawartości płyty (a napewno jest sprawny - w tej chwili podpięty jest do GUSa skonfigurowanego jako secondary IDE.

Co do kontrolera IDE to jednak jest to zwykły IDE nie EIDE, no cóż, trzeba poszukać EIDE (najlepiej w połączeniu ze SCSI na VLB - Adaptec takie robił) i na razie obejść limit BIOSu płyty za pomocą XT-IDE (o ile zadziała z tym kontrolerem).

Z kontrolerem też są jakieś jaja tzn. ma 3 tryby do wyboru podczas bootowania Turbo (domyślny), Fast i Normal. W trybie Turbo uruchamiał się z DOSem 7 z Win95 (z HDD), ale były problemy z kartą CF. W trybach Fast i Normal było OK. Natomiast po instalacji DOSa 6.2x zawiesza się przy bootowaniu w trybie Turbo, a w Fast i Normal leci normalnie...

A jakiegokolwiek śladu dokumentacji do niego w Internecie brak (w zasadzie nie wydaje mi się, żeby producentem był Promise - podejrzewam, że to kontroler podobny do DC2000 jednak nie mam pewności).

Miałem kiedyś u zarania dziejów napęd tej firmy. Pamiętam wielgachną (jak na napędy) zieloną diodę. Może być tak, że nie czyta płyt nagrywanych, tyko wyłącznie tłoczone. Mój tak miał. (Inna sprawa, że nagrywarek wtedy prywatnie jeszcze nie było.)

Nie testowałem z nagrywanymi, tylko z tłoczonymi i on płyty czyta (muzyka z CDAudio gra, jak też na drugim komputerze normalnie działał) tylko w tym ma jakieśproblemy.

Obiecane fotki:

Napędy jakie trafiły do obudowy - stacja JPN SMD-300 i CD-ROM Wearnes WCD-120A (2x speed):
  (You need to Login or Register   (You need to Login or Register   (You need to Login or Register   (You need to Login or Register

Poprawienia wymagały też głośniki - podkładki między głośnikiem a jego obudową były od nowości niedbale poskładane i nie spełniały swojej roli, musiałem je poprawić. Membrany były też odklejone, więc musiałem je przykleić.
  (You need to Login or Register   (You need to Login or Register   (You need to Login or Register   (You need to Login or Register   (You need to Login or Register   (You need to Login or Register   (You need to Login or Register   (You need to Login or Register

Wymiany wymaga też potencjometr głośności - jest to zwykły, dwukanałowy potencjometr 2x10k. Zapewne logarytmiczny jak to w sprzęcie audio.

Generalnie nie gra to źle (sorry za idiotyczne pionowe wideo):
  (You need to Login or Register

Tak jak pisałem, element z pleksi został uszkodzony przeze mnie w trakcie czyszczenia obudowy... Po pierwsze - od wody odleciały fragmenty napisów:

  (You need to Login or Register   (You need to Login or Register

Próbowałem je poprawić pędzlem... przed tym musiałem odtłuścić element - użyłem IPA co jak się okazało późnej było przyczyną powstania pęknięć na nim (a nie odkształcenie szybki podczas jej wyjmowania).

  (You need to Login or Register   (You need to Login or Register   (You need to Login or Register   (You need to Login or Register

Nie podobały mi się te poprawki więc stwierdziłem, że usunę w ogóle napisy razem z tym spękaniem za pomocą papieru ściernego i pasty polerskiej. Efekt byłby całkiem niezły, gdybym znowu na koniec nie postanowił odtłuścić elementu za pomocą IPA (i tu dowiedziałem się, że to było przyczyną tego efektu):

  (You need to Login or Register   (You need to Login or Register

No to jest nauczka: po pierwsze - jednak trzeba wyjmować te elementy z pleksi przed czyszczeniem (niestety nie mam z tym dobrego doświadczenia - w przeszłości parę razy mi coś pękło, ułamało się itd - dlatego nie chciałem tego robić z tą obudową), po drugie - nigdy nie czyścić ich za pomocą IPA :/

Będę musiał pokombinować z dorobieniem tej szybki z pleksi - zamówię jedną z wygrawerowanymi laserem napisami, a drugą bez do podłożenia napisów w formie wydruku pod szybką.

Obudowa wygląda na ten moment tak:
  (You need to Login or Register   (You need to Login or Register

Do ogarnięcia pozostaje też jeszcze ten problem z CD-ROMem, o którym wcześniej pisałem...

heh no to jestem zaskoczony jakoscia glosniczkow, nie wygladaja jak bele co..
no i zawieszenia nie sparcialy przez te lata

ten VUmeter tez zajebiscie wyglada w komputerowej budzie (mam podobny w WSce u siebie)

Obudowa po renowacji i wypelnieniem napedami jest wrecz cudowna  8-)

masz moze instrukcje do tej plyty na OPTi 82C495SX ?
mam taka sama i zworki sa ustawione identycznie, w twojej siedzial DX-40 w mojej siedzi DX2-66 i zastanawiam sie, gdzie jest haczyk, bo te procesory wymagaja innej FSB

mam pytanka co do pamieci,
krotkie SIMMy maja 3 kosci na sobie, jedna jest inna,
dlugie SIMMy tez maja dodatkowa inna kosc, mam dwa moduly po 4mb,
ale gdy wlozylem do plyty (innej niz ta wczesniej oczywiscie) dlugie SIMMy bez dodatkowych kosci to plyta normalnie wstala i zliczyla prawidlowo pamiec, nawet jeden modul wstaje,
czy 486 ma szyne pamieci 32-bit i mozna uzywac jednego modulu SIMM ?
co z uzywaniem normalnych modulow, tych nowszych bez dodatkowej kosci - czym to grozi, co powoduje ?

Nie mam instrukcji do tej płyty, ale mogę poszukać. To jest płyta Shuttle w każdym razie ale nie wiem dokładnie jaki model.

Oraz: udało się odpalić CD-ROMa. Była to brakująca zworka i prawdopodobnie zły kontakt karty z taśmą (drugi CD-ROM poprawnie zezworkowany też nie działał w ten sam sposób). W każdym razie teraz wszystko gra.

486 ma szynę 32-bit więc bank pamieci to 4 SIMMy 30-pin (one są 8-bitowe) albo jeden SIMM PS/2 (72-pin) bo one są 32-bitowe (lub 36-bitowe).

Te 'inne' kostki są na bit parzystości. SIMMy PS/2 z tymi kostkami są dość rzadkie, w przeciwieństwie do 30-pinowych.

Możesz używać dowolnych modułów jeśli działają stabilnie to niczym to nie grozi.

Generalnie konfiguracja banków wygląda tak:
XT (8088): 1 SIPP/SIMM 30-pin (8088) - szyna danych 8-bit
XT (8086), 286, 386SX - 2 SIPP/SIMM 30-pin - szyna danych 16-bit
386DX, 486 - 4 SIMM 30-pin lub 1 SIMM 72-pin - szyna danych 32-bit
Pentium - 2 SIMM 72-pin - szyna danych 64-bit

dzieki za wyklad o pamieciach - zawsze lepiej, gdy kto zorientowany wyluszczy konkrety, zamiast szukac po necie informacji,
zwlaszcza gdy zainteresowanie jest powierzchowne, bo wcale nie chce mocno sie zaglebiac w szczegoly 486, ale jakos mnie naszlo, zeby cos odpalic, bo znalazlem pare gratow i sprawdzam,
w sumie dobrze, ze jest szyna 32b i mozna stosowac zwykle dlugie SIMMy, bo w ten sposob da sie zlozyc 12mb, 16mb lub nawet 24mb,

gdzie szukasz instrukcji ? bo mam jeszcze inna plyte i tam jest wiecej zworek ; zasilanie na regulatorze sam ogarnalem miernikiem, ale nie wiem jak I/O (czy zawsze jest 5v ?), zmiana FSB czy mnoznika

P.S.
jednak jedna zworke mam inaczej : mam polaczona JP10, a na twojej jest rozlaczona

P.S.2
nie wiem, czy uzywales tej plyty, czyli czy wiesz jaki masz bios,
na mojej 11/11/92 ,wiec wiekszosc ukladow na plycie jest ponad rok nowsza od biosu,
gdybys jej uzywal i mial nowszy to prosilbym o pliczek,
jezeli ja mam nowszy i potrzebujesz to podesle

KGB wrote on 23. Apr 2020 at 23:10:

dzieki za wyklad o pamieciach - zawsze lepiej, gdy kto zorientowany wyluszczy konkrety, zamiast szukac po necie informacji, zwlaszcza gdy zainteresowanie jest powierzchowne, bo wcale nie chce mocno sie zaglebiac w szczegoly 486, ale jakos mnie naszlo, zeby cos odpalic, bo znalazlem pare gratow i sprawdzam, w sumie dobrze, ze jest szyna 32b i mozna stosowac zwykle dlugie SIMMy, bo w ten sposob da sie zlozyc 12mb, 16mb lub nawet 24mb, gdzie szukasz instrukcji ? bo mam jeszcze inna plyte i tam jest wiecej zworek ; zasilanie na regulatorze sam ogarnalem miernikiem, ale nie wiem jak I/O (czy zawsze jest 5v ?), zmiana FSB czy mnoznika P.S. jednak jedna zworke mam inaczej : mam polaczona JP10, a na twojej jest rozlaczona P.S.2 nie wiem, czy uzywales tej plyty, czyli czy wiesz jaki masz bios, na mojej 11/11/92 ,wiec wiekszosc ukladow na plycie jest ponad rok nowsza od biosu, gdybys jej uzywal i mial nowszy to prosilbym o pliczek, jezeli ja mam nowszy i potrzebujesz to podesle

TH99 to pierwsze miejsce do szukania ustawień. Jako, że to Shuttle, to powinny być bez problemów.

Tak, odpalałem ją, BIOS jest jak widać. Dziwi mnie trochę, że piszesz o napięciu CPU, bo ta moja... nie ma regulatora, więc obsługuje tylko 5V CPU. Aby napewno to taka sama płyta?

Edit: no niespełna minuta szukania:   (You need to Login or Register

---

wielkie dzieki za instrukcje, prawie wszystko jasne, bo z tabelek wynika,ze plyta obsluguje tylko FSB 25 i 33 ,a twoj proc lata na 40 - czyli musze sprawdzic kombinacje JP10 i JP23,
a JP16 chyba odpowiada za zmiane mnoznika (dziwne ustawienia dla DX-50)

nie wiem, czy bym znalazl instrukcje, bo mam inny bios, ktory nawet nazwy firmy nie pokazuje


HanJammer wrote on 24. Apr 2020 at 01:57:

Dziwi mnie trochę, że piszesz o napięciu CPU, bo ta moja... nie ma regulatora, więc obsługuje tylko 5V CPU.

tu pisalem o inne plycie, gdzie jest wiecej zworek i jest na socket3,
tez nie wiem co to jest i potrzebna mi bedzie instrukcja, tylko nie wiem, czy wklejac do twojego tematu, czy zalozyc swoj  :-?

---

KGB wrote on 24. Apr 2020 at 14:01:

wielkie dzieki za instrukcje, prawie wszystko jasne, bo z tabelek wynika,ze plyta obsluguje tylko FSB 25 i 33 ,a twoj proc lata na 40 - czyli musze sprawdzic kombinacje JP10 i JP23, a JP16 chyba odpowiada za zmiane mnoznika (dziwne ustawienia dla DX-50) nie wiem, czy bym znalazl instrukcje, bo mam inny bios, ktory nawet nazwy firmy nie pokazuje HanJammer wrote on 24. Apr 2020 at 01:57: Dziwi mnie trochę, że piszesz o napięciu CPU, bo ta moja... nie ma regulatora, więc obsługuje tylko 5V CPU. tu pisalem o inne plycie, gdzie jest wiecej zworek i jest na socket3, tez nie wiem co to jest i potrzebna mi bedzie instrukcja, tylko nie wiem, czy wklejac do twojego tematu, czy zalozyc swoj  :-?

Ano, taka sama płyta. Może załóż swój wątek, a @Varus przeklei posty na ten temat do niego.

BIOS Ci zgram przy okazji (pewnie jeszcze dziś), bo mój jest nowy 08/08/1993 tak jak widać w NSSI. BIOS nie pokazuje firmy - to da się rozszyfrować po BIOS ID string - NSSI właśnie tak to robi.

PS: ChipAwayAntiviurs to zło - wyłącz, bo powoduje tylko problemy.

bios zgrywasz/wgrywasz w jakis cywilizowany sposob, czy potrzebna jest stacja z dyskietka ?

na razie luzno doczepilem sie do watku Varusa, ale pewnie zaloze swoj o tych plytach, bo z ta socket3 jest wiekszy problem - na razie nie dokopalem sie do instrukcji na th99

co do ustawien biosu, to na razie odpalam same plyty w celu sprawdzenia, wiec nic w biosie nie przestawialem,
co ciekawe na jednej plycie bateria chyba zyje (jutro bede mial pewnosc) ,a plyta z 95, chociaz na sciezkach zielony nalot jest  :P

BIOS możesz zrzucić programikami pod DOSem (są do tego przeznaczone małe utile, ale też NSSI to posiada), choć mi akurat łatwiej użyć do tego celu programatora.

Link do instrukcji podałem Ci przecież wyżej...

"Edit: no niespełna minuta szukania:   (You need to Login or Register "

Na tym moim Shuttle HOT-409 takim jak Twój ta zielona Varta też żyje O_o (ale już miała ślady nalotu, więc wyleciała).

HanJammer wrote on 26. Apr 2020 at 17:13:

BIOS możesz zrzucić programikami pod DOSem (są do tego przeznaczone małe utile, ale też NSSI to posiada), choć mi akurat łatwiej użyć do tego celu programatora

bede musial sie z nimi zapoznac,ale to juz na zlozonym zestawie, wiec nie za predko


HanJammer wrote on 26. Apr 2020 at 17:13:

Link do instrukcji podałem Ci przecież wyżej... "Edit: no niespełna minuta szukania:   (You need to Login or Register "

to jest link do Shuttle na socket1 i korzystam

a szukam instrukcji do NoName socket3 - no moze nie taki noname, bo po oznaczeniach TEAN TN1 google powiedzialo mi, ze to American Way AW-100, a takiej plyty na th99 nie ma


HanJammer wrote on 26. Apr 2020 at 17:13:

Na tym moim Shuttle HOT-409 takim jak Twój ta zielona Varta też żyje O_o (ale już miała ślady nalotu, więc wyleciała).

na HOT-409 zielona Varta zdechla, napiecie 0.03v ,to jest ogniwo NiMH i nie sprawdzalem,czy jest ladowane podczas pracy,
na AW-100 mam niebieskie GP, ogniwo NiCd i jest ladowane napieciem 4.2v w czasie pracy kompa,
przed chwila sprawdzalem,ze po nie calej dobie napiecie spadlo do 1.55v i godzina sie przestawila,
wiec za wczesnie pochwalilem

Wracając do wątku - dorobiłem szybki na miejsce tej nieco uszkodzonej. Wyszły zawodowo. Jedna w wersji bez napisów (naklejone od spodu - wydrukowane na folii do drukarki laserowej, ale wydruk powtórzę jeszcze w lepszej drukarce), druga z napisami grawerowanymi laserem (będą wyglądać lepiej po wypełnieniu ich farbą i wyczyszczeniu z resztek folii zabezpieczającej). Pasują idealnie.

---