Page Index Toggle Pages: 1 Send TopicPrint
Hot Topic (More than 10 Replies) Pogromcy mitów (Read 4095 times)
Neo
Senior Member
****
Offline


OC freak

Posts: 4212
Location: Birkenhead
Joined: 04. Jan 2016
Gender: Male
Pogromcy mitów
11. Jan 2016 at 02:31
Print Post  
Spotkaliście się z jakimiś powszechnie uznanymi twierdzeniami na temat starszych maszyn, które okazały się nic nie warte? Zacznę od kilku mitów na temat 486:

1. Nie działają z pamięciami EDO. A jeśli już, to niestabilnie.
Bzdura. No chyba, że moja płyta jest jedyna w swoim rodzaju. 64 MB śmiga jak złoto, zauważalnie szybciej od FPM i nie sprawia żadnych problemów. Nawet BIOS wykrywa, że ma EDO do dyspozycji - pod tabelą z listingiem sprzętu podczas bootowania widnieje "EDO RAM PRESENTED"
2. Windows 98 będzie chodził bardzo wolno, zainstaluj 95
Oh really? Wystarczy poświęcić kilka minut na optymalizację i śmiga równie szybko, a też więcej na nim chodzi i można korzystać z luksusów USB (jak tylko masz odpowiednio stary kontroler i płytę z PCI)

I teraz ten mit, o którym wspominałem przy opisie mojej maszyny:
3. Nawet z Voodoo nie odpalisz na tym Final Fantasy VII, bo używa specyficznych instrukcji Pentium
No to popatrzcie na to: (You need to Login or Register to view media files and links)
Okazuje się, że użytkownicy nieco nowszych Cyrixów (które również nie obsługiwały tych instrukcji) konkurujących wówczas z Pentium wkurwili się na tyle, że Square wypuściło beta patcha, który je omijał, żeby ich udobruchać Tongue I okazało się, że standardowy zestaw instrukcji x86 w zupełności wystarczy.
  

DIY woodbox: AMD 386DX40, 8MB RAM, Trident TVGA9000C 512kB, Aztech Pro16 ABI (AZT2316), Primax SoundStorm Wave M16B 1MB (GUS Classic clone), ST3491A
Socket 7: AOpen AP59s, Cyrix M II-300GP (225 MHz), 64MB SDRAM, SiS 6326 8MB SGRAM, SB32 CT3670 8MB, 9.1 GB IBM SCSI HDD, Win98FE
Socket A: WinFast K7S741, Sempron 2400+ @1960MHz water cooled, 1 GB DDR400, WinFast Geforce 6600 128MB, Audigy SB0090, PCI SATA card (SIL3114), 80GB IDE HDD 3.5", 160GB SATA HDD 2.5",
Back to top
IP Logged
 
Callahan
VIP Member
*****
Offline



Posts: 8092
Location: Świętokrzyskie
Joined: 29. Mar 2014
Gender: Male
Re: Pogromcy mitów
Reply #1 - 11. Jan 2016 at 05:03
Print Post  
Spotkałem się z różnymi zabobonami, takimi też.
Mój compaq dx4/100 ma 64 MB edo i win95 osr2.5. A obserwacje wskazują, że z 98 chodziłby nie wolniej.
  

(You need to Login or Register to view media files and links)
HP XU 6/200 2x PII-ODP/512MB/VB/SCSI/NT 4.0
PR440FX 2x PII-ODP/1GB/V4/SCSI/NT 4.0 CS4237B+CT1920
Super S2DG2 2x550@2MB/1GB/V5/SCSI/YamahaXG/Win2000
(You need to Login or Register to view media files and links)
Back to top
 
IP Logged
 
Neo
Senior Member
****
Offline


OC freak

Posts: 4212
Location: Birkenhead
Joined: 04. Jan 2016
Gender: Male
Re: Pogromcy mitów
Reply #2 - 11. Jan 2016 at 06:58
Print Post  
Wystarczy wyłączyć Active Desktop i wyświetlanie folderów jako stronę sieci web i wszystko dostaje kopa
  

DIY woodbox: AMD 386DX40, 8MB RAM, Trident TVGA9000C 512kB, Aztech Pro16 ABI (AZT2316), Primax SoundStorm Wave M16B 1MB (GUS Classic clone), ST3491A
Socket 7: AOpen AP59s, Cyrix M II-300GP (225 MHz), 64MB SDRAM, SiS 6326 8MB SGRAM, SB32 CT3670 8MB, 9.1 GB IBM SCSI HDD, Win98FE
Socket A: WinFast K7S741, Sempron 2400+ @1960MHz water cooled, 1 GB DDR400, WinFast Geforce 6600 128MB, Audigy SB0090, PCI SATA card (SIL3114), 80GB IDE HDD 3.5", 160GB SATA HDD 2.5",
Back to top
IP Logged
 
Callahan
VIP Member
*****
Offline



Posts: 8092
Location: Świętokrzyskie
Joined: 29. Mar 2014
Gender: Male
Re: Pogromcy mitów
Reply #3 - 11. Jan 2016 at 08:13
Print Post  
Tak dorzuciłbym tylko w kwestii tych zniesławionych PCI na 486... To są stare rewizje, a karty wkładało się-wiadomo-najnowsze w rev.2.0 itd. I wielkie larum, że te PCI nie chodzą jak powinny.
Dokładnie dlatego nie wziąłem od roku leżącej na alle płyty intela pod ppro za 199... Płyta fajna, ale ma ból w postaci mostków 450kx "orion" co to z pci mają tylko nazwę wspólną...
  

(You need to Login or Register to view media files and links)
HP XU 6/200 2x PII-ODP/512MB/VB/SCSI/NT 4.0
PR440FX 2x PII-ODP/1GB/V4/SCSI/NT 4.0 CS4237B+CT1920
Super S2DG2 2x550@2MB/1GB/V5/SCSI/YamahaXG/Win2000
(You need to Login or Register to view media files and links)
Back to top
 
IP Logged
 
RaNGuN
Full Member
***
Offline



Posts: 846
Location: Wroclaw
Joined: 09. Dec 2014
Gender: Male
Re: Pogromcy mitów
Reply #4 - 11. Jan 2016 at 08:57
Print Post  
Niestety nie zgodzę się co do punktu 1. W ostatnich kilku latach przewinęło się przez moją kolekcję pewnie z 20-30 płyt pod 486 z PCI i SIMM72, prawidłowo i stabilnie działa z EDO 1 płyta (słownie JEDNA), końcówka ery 486, właściwie dedykowana pod 5x86 płyta Gigabyte na chipsecie ALI. Pozostałe płyty, czyli zdecydowana większość albo nie odpalają się z EDO, albo zawieszają na teście RAM, a w najlepszym wypadku wieszają się w trakcie ładowania systemu, "perełki" na których uda się odpalić MemTesta sieją błędami w ilości kosmicznej. Oczywiście twierdzenie, że żadne 486 nie zadziała z EDO to "mit" który trzeba "gromić", ale niestety (choć w sumie to może i "stety" - w końcu to inna epoka) w znacznej większości 486 EDO nie będą działać.
  

Fajne sÄ… te retro kompy, takie nie za szybkie, takie nie za stabilne;-)
Back to top
 
IP Logged
 
Neo
Senior Member
****
Offline


OC freak

Posts: 4212
Location: Birkenhead
Joined: 04. Jan 2016
Gender: Male
Re: Pogromcy mitów
Reply #5 - 11. Jan 2016 at 09:08
Print Post  
No to jednak moja płyta jest z tych bardzo rzadkich Cheesy Ale mi się trafiło Smiley
  

DIY woodbox: AMD 386DX40, 8MB RAM, Trident TVGA9000C 512kB, Aztech Pro16 ABI (AZT2316), Primax SoundStorm Wave M16B 1MB (GUS Classic clone), ST3491A
Socket 7: AOpen AP59s, Cyrix M II-300GP (225 MHz), 64MB SDRAM, SiS 6326 8MB SGRAM, SB32 CT3670 8MB, 9.1 GB IBM SCSI HDD, Win98FE
Socket A: WinFast K7S741, Sempron 2400+ @1960MHz water cooled, 1 GB DDR400, WinFast Geforce 6600 128MB, Audigy SB0090, PCI SATA card (SIL3114), 80GB IDE HDD 3.5", 160GB SATA HDD 2.5",
Back to top
IP Logged
 
Callahan
VIP Member
*****
Offline



Posts: 8092
Location: Świętokrzyskie
Joined: 29. Mar 2014
Gender: Male
Re: Pogromcy mitów
Reply #6 - 11. Jan 2016 at 09:16
Print Post  
RaNGuN wrote on 11. Jan 2016 at 08:57:
Niestety nie zgodzę się co do punktu 1. W ostatnich kilku latach przewinęło się przez moją kolekcję pewnie z 20-30 płyt pod 486 z PCI i SIMM72, prawidłowo i stabilnie działa z EDO 1 płyta (słownie JEDNA), końcówka ery 486, właściwie dedykowana pod 5x86 płyta Gigabyte na chipsecie ALI. Pozostałe płyty, czyli zdecydowana większość albo nie odpalają się z EDO, albo zawieszają na teście RAM, a w najlepszym wypadku wieszają się w trakcie ładowania systemu, "perełki" na których uda się odpalić MemTesta sieją błędami w ilości kosmicznej. Oczywiście twierdzenie, że żadne 486 nie zadziała z EDO to "mit" który trzeba "gromić", ale niestety (choć w sumie to może i "stety" - w końcu to inna epoka) w znacznej większości 486 EDO nie będą działać.


Być może że stricte z EDO nie działają ŻADNE 486, ale... większość modułów EDO działa w trybie FPM, a więc jakoś to przędzie...?  Wink
  

(You need to Login or Register to view media files and links)
HP XU 6/200 2x PII-ODP/512MB/VB/SCSI/NT 4.0
PR440FX 2x PII-ODP/1GB/V4/SCSI/NT 4.0 CS4237B+CT1920
Super S2DG2 2x550@2MB/1GB/V5/SCSI/YamahaXG/Win2000
(You need to Login or Register to view media files and links)
Back to top
 
IP Logged
 
RaNGuN
Full Member
***
Offline



Posts: 846
Location: Wroclaw
Joined: 09. Dec 2014
Gender: Male
Re: Pogromcy mitów
Reply #7 - 11. Jan 2016 at 10:35
Print Post  
Na pewno są kombinacje które działająWink W wolnej chwili postaram się odkopać mojego Gigabyte na ALI i sprawdzić czy BIOS pokazuje EDO i czy jest różnica w wydajności, dam znać co i jak. Generalnie z EDO przy 486 trzeba się liczyć z tym, że będą problemy i jest spora szansa, że nie będzie działać (objawy od czarnego ekranu począwszy, a na losowych zawieszeniach skończywszy), ale na pewno może być tak, że zadziała w 100% ok. Wszyscy wiemy jak było z kompatybilnością w tamtych czasach - często nie działało choć teoretycznie powinno, a czasem działało choć teoretycznie nie powinno;-) Dzięki temu w XXI wieku mamy dodatkową zabawę z retro sprzętem;-)

Właśnie jeszcze raz przejrzałem Twoje fotki i chyba co do działającego EDO wszystko jasne:
(You need to Login or Register to view media files and links)
Tak - masz płytę z myślę ekstremalnie rzadkim chipsetem, swoją drogą z tego co pamiętam bardzo fajnym;-)
  

Fajne sÄ… te retro kompy, takie nie za szybkie, takie nie za stabilne;-)
Back to top
 
IP Logged
 
RaNGuN
Full Member
***
Offline



Posts: 846
Location: Wroclaw
Joined: 09. Dec 2014
Gender: Male
Re: Pogromcy mitów
Reply #8 - 11. Jan 2016 at 20:19
Print Post  
W załączniku moja płyta 486 bez problemu działająca z EDO (jedyna bez problemów obsługująca wszelkie EDO jaką miałem), chipset wygląda znajomo;-) Swoją drogą masz niezłego farta, że z tylu różnych (generalnie raczej gorszych) chipsetów trafiła Ci się akurat płyta na tym ALI które jest bardzo mało popularne;-) Ja bym w totka zagrał na Twoim miejscu;-)
  

Fajne sÄ… te retro kompy, takie nie za szybkie, takie nie za stabilne;-)
Back to top
 
IP Logged
 
Neo
Senior Member
****
Offline


OC freak

Posts: 4212
Location: Birkenhead
Joined: 04. Jan 2016
Gender: Male
Re: Pogromcy mitów
Reply #9 - 11. Jan 2016 at 20:58
Print Post  
RaNGuN wrote on 11. Jan 2016 at 20:19:
Ja bym w totka zagrał na Twoim miejscu

Myślę, że limit farta został wyczerpany na jakieś 10 lat Wink
  

DIY woodbox: AMD 386DX40, 8MB RAM, Trident TVGA9000C 512kB, Aztech Pro16 ABI (AZT2316), Primax SoundStorm Wave M16B 1MB (GUS Classic clone), ST3491A
Socket 7: AOpen AP59s, Cyrix M II-300GP (225 MHz), 64MB SDRAM, SiS 6326 8MB SGRAM, SB32 CT3670 8MB, 9.1 GB IBM SCSI HDD, Win98FE
Socket A: WinFast K7S741, Sempron 2400+ @1960MHz water cooled, 1 GB DDR400, WinFast Geforce 6600 128MB, Audigy SB0090, PCI SATA card (SIL3114), 80GB IDE HDD 3.5", 160GB SATA HDD 2.5",
Back to top
IP Logged
 
adalbert
Full Member
***
Offline


I Love YaBB 2.5

Posts: 280
Joined: 01. Aug 2015
Gender: Male
Re: Pogromcy mitów
Reply #10 - 11. Jan 2016 at 21:26
Print Post  
A ja mam taką, to chyba też mam farta Cheesy moja jedyna płyta 486.
(You need to Login or Register to view media files and links)

Swoją drogą kolejna w kolejce do pudełkowej/slim konfiguracji. Na razie tylko bawiłem się z DX4 oraz IBM 5x86@120MHz (to co Cyrix, pseudo pentium) i próbowałem odpalać na tym Half Life z Voodoo - działa, ale jakieś 3 fps.
  
Back to top
 
IP Logged
 
Neo
Senior Member
****
Offline


OC freak

Posts: 4212
Location: Birkenhead
Joined: 04. Jan 2016
Gender: Male
Re: Pogromcy mitów
Reply #11 - 11. Jan 2016 at 23:22
Print Post  
Quote:
IBM 5x86@120MHz

Zazdroszczę! Chciałem takiego upolować, ale ceny zaporowe. O nich też krążą różne legendy, jest co posprawdzać  Smiley
  

DIY woodbox: AMD 386DX40, 8MB RAM, Trident TVGA9000C 512kB, Aztech Pro16 ABI (AZT2316), Primax SoundStorm Wave M16B 1MB (GUS Classic clone), ST3491A
Socket 7: AOpen AP59s, Cyrix M II-300GP (225 MHz), 64MB SDRAM, SiS 6326 8MB SGRAM, SB32 CT3670 8MB, 9.1 GB IBM SCSI HDD, Win98FE
Socket A: WinFast K7S741, Sempron 2400+ @1960MHz water cooled, 1 GB DDR400, WinFast Geforce 6600 128MB, Audigy SB0090, PCI SATA card (SIL3114), 80GB IDE HDD 3.5", 160GB SATA HDD 2.5",
Back to top
IP Logged
 
adalbert
Full Member
***
Offline


I Love YaBB 2.5

Posts: 280
Joined: 01. Aug 2015
Gender: Male
Re: Pogromcy mitów
Reply #12 - 12. Jan 2016 at 00:14
Print Post  
No, tzn właściwie jest to 5x86 100MHz, tylko ja go odpalam sobie na szynie 40MHz i normalnie działa, bo są głosy że to jest przebrandowany Cyrix 120MHz. Kupiłem go za 50 zł nie wiedząc jeszcze za bardzo co to, później się okazało że to procesor wyjęty z jakiegoś Thinkpada i ma inny pinout, więc musiałem wylutować te dodatkowe chipy i porobić mostki kabelkami (zdjęcia jeszcze przed przeróbką). Ponadto wystawał z socketa i się nie mieścił na płycie, więc musiałem przedłużyć piny poprzez wsadzenie go w podstawkę PGA, taką z której wystają piny do lutowania - no i działa Cheesy piny mają odrobinę większą średnicę niż oryginalne, ale mam nadzieję że mi to socketa nie zepsuje. No i są pokryte chyba niklem albo czymś innym a nie złotem, również mam nadzieję że w dłuższej perspektywie nie spowoduje to jakiejś degradacji styków poprzez kontakt dwóch różnych metali :p przydałoby się coś takiego, tylko że całe pozłacane.
  
Back to top
 
IP Logged
 
Neo
Senior Member
****
Offline


OC freak

Posts: 4212
Location: Birkenhead
Joined: 04. Jan 2016
Gender: Male
Re: Pogromcy mitów
Reply #13 - 12. Jan 2016 at 00:38
Print Post  
No to już kompletny odlot Shocked Chylę czoła i oczekuję wielu materiałów, jak już złożysz cały system  Grin  A 50 zł to jak za darmo! Ostatnie sztuki na ebayu chodzą po 30 funtów wzwyż!
  

DIY woodbox: AMD 386DX40, 8MB RAM, Trident TVGA9000C 512kB, Aztech Pro16 ABI (AZT2316), Primax SoundStorm Wave M16B 1MB (GUS Classic clone), ST3491A
Socket 7: AOpen AP59s, Cyrix M II-300GP (225 MHz), 64MB SDRAM, SiS 6326 8MB SGRAM, SB32 CT3670 8MB, 9.1 GB IBM SCSI HDD, Win98FE
Socket A: WinFast K7S741, Sempron 2400+ @1960MHz water cooled, 1 GB DDR400, WinFast Geforce 6600 128MB, Audigy SB0090, PCI SATA card (SIL3114), 80GB IDE HDD 3.5", 160GB SATA HDD 2.5",
Back to top
IP Logged
 
RaNGuN
Full Member
***
Offline



Posts: 846
Location: Wroclaw
Joined: 09. Dec 2014
Gender: Male
Re: Pogromcy mitów
Reply #14 - 12. Jan 2016 at 08:07
Print Post  
Tak, tak, wiem, że się powtarzam, ale na szybko przypominam test w którym są Cx5x86 100 i 120MHz, oczywiście technicznie to ten sam procesor co IBM5x86. Rzeczywiście wychodzą całkiem nieźle, o dziwo zwłaszcza jeśli chodzi o FPU. W sumie to chyba czas zaktualizować zdjęcia, na pewno doszły nowe 486 66MHz i Cyrix 486/100;-)
  

Fajne sÄ… te retro kompy, takie nie za szybkie, takie nie za stabilne;-)
Back to top
 
IP Logged
 
Page Index Toggle Pages: 1
Send TopicPrint
 
  « Board Index ‹ Board  ^Top