Page Index Toggle Pages: 1 ... 11 12 [13]  Send Topic
Very Hot Topic (More than 25 Replies) Testy S3 Savage (Read 8014 times)
MarianX
VIP Member
*****
Offline



Posts: 6930
Location: Hrubieszow
Joined: 31. May 2012
Gender: Male
Re: Testy S3 Savage
Reply #180 - 01. Oct 2019 at 22:38
 
Małe sprostowanie:

Wrzucając wyniki 3Dmark99 na sterownikach BiPolar omyłkowo wziąłem je za "przyspieszające" jednak chodzi o to że płyta potrafi sama podkręcić proca Smiley Tak było w tym przypadku co widać po punktacji w CPU 3D Speed. Jest ~24.300 punktów a tulal 1.4 na tej płycie wyłapuje 21.700 :Smiley Z drugiej strony ciekawe że taki zabieg podniósł wydajność 3D. Zwykłe savage 4 przestają skalować się na dużo słabszych procach ale i to trzeba sprawdzić :Smiley
  
Back to top
 
IP Logged
 
KGB
Senior Member
****
Offline


Kyro - HE NEVER SLEEPS

Posts: 1062
Joined: 03. Sep 2019
Gender: Male
Re: Testy S3 Savage
Reply #181 - 03. Oct 2019 at 23:36
 
plyta sama podkreca, czyli pewnie zwieksza FSB,
pytanie do jakiej wartosci zwieksza z wyjsciowych 133, czy dobija do 150 ?
z FSB rosnie tez taktowanie PCI, a wiec i przepustowosc,
bo mowa o karcie PCI ,tak ?

MarianX wrote on 27. Sep 2019 at 08:58:
Śmiga elegancko na zwykłych sterownikach Smiley Fajny grawer, wcześniej nie widziałem takich rzeczy. Jak myślisz, po co je robili?

a moj po normalnym zainstalowaniu z pliku, albo automatycznie w winXP (ze sterkow zaszytych w windowsie) wypluwa marne 400-600 pkt w 3dmarkach (zamiast tych ponad 3000),
dodatkowo na MSI z i430VX nie da sie jej w ogole zainstalowac, bo sa konflikty sprzetowe, ale nie IRQ, tylko jakies inne i nie chcialo mi sie  z tym walczyc,

grawer 143 na wersji PRO sugeruje chyba, ze chip moze pracowac z taktowaniem 143,
czyli referencynym dla modelu PRO, wiec po co to potwierdzenie,
moze to jakas partia dodatkowo testowania pod tym wzgledem
  
Back to top
 
IP Logged
 
MarianX
VIP Member
*****
Offline



Posts: 6930
Location: Hrubieszow
Joined: 31. May 2012
Gender: Male
Re: Testy S3 Savage
Reply #182 - 04. Oct 2019 at 12:00
 
KGB wrote on 03. Oct 2019 at 23:36:
plyta sama podkreca, czyli pewnie zwieksza FSB,
pytanie do jakiej wartosci zwieksza z wyjsciowych 133, czy dobija do 150 ?
z FSB rosnie tez taktowanie PCI, a wiec i przepustowosc,
bo mowa o karcie PCI ,tak ?

Nie, to dalej ten S520 8MB AGP z 32-bitową szyną pamięci. Dwa razy płyta sama podkręciła proca ale nie mogę wyczuć kiedy tak się dzieje. FSB skoczyło ze 133MHz do 150 ale najlepsze jest to że ustawienia "150 MHz" nie można wybrać w żaden sposób. Max co mogę wybrać do 134 lub coś takiego Smiley

KGB wrote on 03. Oct 2019 at 23:36:
a moj po normalnym zainstalowaniu z pliku, albo automatycznie w winXP (ze sterkow zaszytych w windowsie) wypluwa marne 400-600 pkt w 3dmarkach (zamiast tych ponad 3000),

bo sterowniki z XP są do d..y. Jakie 3Dmarki odpalasz? 99 da dużo punktów, ale 2000 i 2001 to za wysokie progi. Co do płyty z VX to nie mam pojęcia o co chodzi.

KGB wrote on 03. Oct 2019 at 23:36:
grawer 143 na wersji PRO sugeruje chyba, ze chip moze pracowac z taktowaniem 143,
czyli referencynym dla modelu PRO, wiec po co to potwierdzenie,
moze to jakas partia dodatkowo testowania pod tym wzgledem

Ale nie było żadnego Savage4 z chipem taktowanym 143MHz więc referencyjnie chyba tyle nie było. Co lepsze sztuki były 125/125, z kart o których wiem, jedynie Diamond w niektórych wersjach S540 pokusił się o takty 125/143 oraz ELSA pakowała pamięci 135 i 143 dla modeli odpowiednio 32 i 16 MB. Dlatego strzelam że mogły to być chipy pod trzecie wcielenie chipu "Pro".

Jeden raz natknąłem się na informację o savage4 z chipem 143MHz, konkretnie chodziło o chip extreme więc 86c398 od Number Nine. Ostatecznie karta śmiga jednak na prawilnych 160 MHz
  
Back to top
 
IP Logged
 
KGB
Senior Member
****
Offline


Kyro - HE NEVER SLEEPS

Posts: 1062
Joined: 03. Sep 2019
Gender: Male
Re: Testy S3 Savage
Reply #183 - 04. Oct 2019 at 15:42
 
MarianX wrote on 04. Oct 2019 at 12:00:
Nie, to dalej ten S520 8MB AGP z 32-bitową szyną pamięci. Dwa razy płyta sama podkręciła proca ale nie mogę wyczuć kiedy tak się dzieje. FSB skoczyło ze 133MHz do 150 ale najlepsze jest to że ustawienia "150 MHz" nie można wybrać w żaden sposób. Max co mogę wybrać do 134 lub coś takiego

powiem szczerze,ze w przypadku asusa to mnie takie dziwne akcje nie dziwia,
nie bez powodu Epox czy pozniej DFI wybily sie - w koncu konkurentem pod wzgledem mozliwosci recznych ustawien byl tylko Abit, wiec miejsce na rynku byly,
nawet Soltek znalazl swoja luke i w OC gorowal nad A.M.G.

a co do karty to dziwne, bo ja trzyma szyna pamieci i szybszy procek nie powinien nic dawac w 3D,
komunikacja tez nic nie wskora - z FSB rosnie tez taktowanie AGP i RAM, ale to mogloby miec znaczenie przy intensywnym teksturowaniu przez AGP, ale w 3D99 to raczej nie wystepuje

MarianX wrote on 04. Oct 2019 at 12:00:
bo sterowniki z XP są do d..y. Jakie 3Dmarki odpalasz? 99 da dużo punktów, ale 2000 i 2001 to za wysokie progi

sterowniki z winXP sa slabe i oczywiscie 3D99 pod winXP nie testuje, bo nie chce sie odpalic - chodzi mi o to, ze w 3D2k wyniki jest marne w stosunku do S4 agp,
3D99 testuje po win98se i tu zainstalowanie karty bezposrednio dalo wynik 620 ,gdy instalowalem ja pierwsza,
pozniej zainstalowalem s4 agp ,wynik prawie 4700, byly tez inne karty i na koncu znowu wlozylem s4 pci, zeby z nia powalczyc, bo wynik 620 mnie nie satysfakcjonowal,
zainstalowala sie sama (tzn. win ja zainstalowal,bo mial juz wgrane sterowniki do s4),
pierwszy test referencyjny, zeby miec do czego porownywac i od razu 3400 pkt,
ta operacje powtarzalem na innych kompach i zawsze jest tak samo, zeby Horizon dzialal jak trzeba, musze uzyc przy instalacji dzikusa4 AGP

MarianX wrote on 04. Oct 2019 at 12:00:
Ale nie było żadnego Savage4 z chipem taktowanym 143MHz więc referencyjnie chyba tyle nie było. Co lepsze sztuki były 125/125, z kart o których wiem, jedynie Diamond w niektórych wersjach S540 pokusił się o takty 125/143 oraz ELSA pakowała pamięci 135 i 143 dla modeli odpowiednio 32 i 16 MB. Dlatego strzelam że mogły to być chipy pod trzecie wcielenie chipu "Pro".

Jeden raz natknąłem się na informację o savage4 z chipem 143MHz, konkretnie chodziło o chip extreme więc 86c398 od Number Nine. Ostatecznie karta śmiga jednak na prawilnych 160 MHz

referencyjne jako zalozone przez producenta,
gdy kupilem Creativa to zaczalem szukac informacji, to byl rok 2000 i nie latwo bylo dogrzebac sie do informacji nietypowych, wiec mysle,ze to co znalazlem bylo ogolniedostepne,
a szukajac informacji na temat Savage4 dotarlem do takiego typoszeregu, ze byla planowana wersja EXTREME o taktowaniu rdzenia 150MHz, a reszta juz dostepna na polkach wygladala tak :
PRO 143 MHz
GT 125 MHz
LT  110 MHz (czy tez 100-110)

wtedy sprawdzilem swojego Creativa i sie wkurzylem, bo na pudelku bylo zdjecie, gdzie uklad ma napis PRO, w opisach jest PRO, a moja karta byla taktowana 125MHz ,czyli dostalem wersje GT,
z drugiej strony, na pudelku jest napis sugerujacy taktowanie 125MHz ,a radiator grzal sie mocno,
wiec sprawdzic uklad, ale radiator byl przyklejony klejem,a nie tasma, co grozilo zniszczeniem,
wpadlem na pomysl sprawdzenia posredniego - z dlugiej srubki M3, klocka Lego i wentylatorka 50mm zrobilem aktywne chlodzenie i zabralem sie za podkrecanie,
uklad bez problemu dzialal na 143 MHz, a granica stabilnosci okazalo sie 146-147 MHz  (za to pamieci nie przekroczyly 140),
to mnie uspokoilo, bo uznalem ze mam wersje PRO, tylko trzeba samodzielnie ustawic taktowanie  Cheesy

a prawie dwie dekady pozniej dowiaduje sie, ze masz dwie sztuki tego modelu i w oby jest 110 MHz na rdzeniu,
moze to kwestia wersji biosu, ale moj mial 125 - gdybym mial 110, to bym chyba mu rdzen urwal  Angry
  
Back to top
 
IP Logged
 
MarianX
VIP Member
*****
Offline



Posts: 6930
Location: Hrubieszow
Joined: 31. May 2012
Gender: Male
Re: Testy S3 Savage
Reply #184 - 05. Oct 2019 at 16:21
 
Zapomniałem dodać że tą samopodkręcającą się płytą jest QDI Advance 10T. Dzielnie służy mi od lat do wszystkich testów i bardzo ją sobie chwalę Smiley Auto OC będzie zaletą jak tylko obczaję jak to się dzieje Grin

Dziwna rzecz z nabraniem mocy przez kartę przy FSB równym 150 MHz. Nie byłbym zdziwiony jeśli wydajność by podskoczyła w 640x480 ale tu ewidentnie szedł ogień z rury aż do 1024x768 Smiley Savage4 lepiej czują się w towarzystwie szybszej pamięci ram niż samego chipa ale tu zrobiło się ciekawie Smiley Może chłopaki jeszcze coś podpowiedzą. Jest kolejna ciekawostka do badań przez następne lata Grin

KGB wrote on 04. Oct 2019 at 15:42:
referencyjne jako zalozone przez producenta,
gdy kupilem Creativa to zaczalem szukac informacji, to byl rok 2000 i nie latwo bylo dogrzebac sie do informacji nietypowych, wiec mysle,ze to co znalazlem bylo ogolniedostepne,
a szukajac informacji na temat Savage4 dotarlem do takiego typoszeregu, ze byla planowana wersja EXTREME o taktowaniu rdzenia 150MHz, a reszta juz dostepna na polkach wygladala tak :
PRO 143 MHz
GT 125 MHz
LT  110 MHz (czy tez 100-110)

Tutaj ośmielę nie zgodzić się Smiley Podajesz tylko maksymalne wartości taktowania RAM dla poszczególnych chipów ale S3 klasyfikowało to tak:
LT        110/110    do 8MB      maxAGPx2 / PCI
GT       110/125    do 16MB     maxAGPx2 / PCI
Pro       110/125    do 32MB    AGPx2 lub x4 / PCI
Pro+     125/143    do 32MB    AGPx2 lub x4 / PCI

Same granice w konfiguracji karty nie istnieją pomiędzy trzema pierwszymi chipami, mam jedną kartę najprawdopodobniej z chipem GT z 32MB pamięci (nie mam odwagi by oderwać radiator) oraz chip Pro taktowany 100 MHz a jeden LT jest 95 MHz. Różnice pomiędzy Pro i Pro+ są tylko na papierze i nie ma różnic w napisach na samym chipie więc może stąd grawer na niektórych :Smiley

KGB wrote on 04. Oct 2019 at 15:42:
wtedy sprawdzilem swojego Creativa i sie wkurzylem, bo na pudelku bylo zdjecie, gdzie uklad ma napis PRO, w opisach jest PRO, a moja karta byla taktowana 125MHz ,czyli dostalem wersje GT,
z drugiej strony, na pudelku jest napis sugerujacy taktowanie 125MHz ,a radiator grzal sie mocno,
wiec sprawdzic uklad, ale radiator byl przyklejony klejem,a nie tasma, co grozilo zniszczeniem,
wpadlem na pomysl sprawdzenia posredniego - z dlugiej srubki M3, klocka Lego i wentylatorka 50mm zrobilem aktywne chlodzenie i zabralem sie za podkrecanie,
uklad bez problemu dzialal na 143 MHz, a granica stabilnosci okazalo sie 146-147 MHz  (za to pamieci nie przekroczyly 140),
to mnie uspokoilo, bo uznalem ze mam wersje PRO, tylko trzeba samodzielnie ustawic taktowanie  Cheesy

A jesteś pewien że te 125 MHz które widziałeś to rdzeń a nie ram? Wink Mało tego że moje dwie sztuki tak latają to jeszcze wszystkie które widziałem na allegro/ebay i w fotach karty były screeny z taktami zawsze miały one 110/125. Nawet stare recenzje tak opisują ten model Smiley Co więcej Smiley Mam kartę z chipem extreme taktowaną 110/115 a powinno być +50 MHz Smiley Ale racja co do BIOSu karty, z nimi różnie mogło być.
  
Back to top
 
IP Logged
 
KGB
Senior Member
****
Offline


Kyro - HE NEVER SLEEPS

Posts: 1062
Joined: 03. Sep 2019
Gender: Male
Re: Testy S3 Savage
Reply #185 - 05. Oct 2019 at 18:11
 
MarianX wrote on 05. Oct 2019 at 16:21:
Podajesz tylko maksymalne wartości taktowania RAM dla poszczególnych chipów ale S3 klasyfikowało to tak

chodzi mi o taktowania chipow,a nie pamieci i oczywiscie obchodzily mnie maksymalne taktowania  Tongue
producenci kart robili sieczke jaka chcieli, nimi nie mozna sie sugerowac
MarianX wrote on 05. Oct 2019 at 16:21:
Pro i Pro+ są tylko na papierze i nie ma różnic w napisach na samym chipie więc może stąd grawer na niektórych

tak moze byc
MarianX wrote on 05. Oct 2019 at 16:21:
A jesteś pewien że te 125 MHz które widziałeś to rdzeń a nie ram?

nie bylo jak sie pomylic, bo ram tez byl 125, chyba ze pstrip zle odczytal, ale w takim przypadku nie potrafilby zmieniac taktowania,
ja to dobrze pamietam, bo to byla moja druga karta 3D (po S3D) i jednoczesnie jedna z trzech w tym okresie, do ktorej moglem sie dobierac pstripem (kolega kupil V3 2000),
nie kojarzylem taktowania pamieci, te 143 pomieszlo mi sie z Voodoo, ale pozniej przypomnialem sobie, ze w 3DBlasterze pamieci faktycznie byly 8ns ,a nie 7ns,
i przy okazji skojarzylem, ze wszystkie trzy karty byly taktowane synchronicznie, S3D 100/100 ,V3 143/143 ,a S4 125/125,
wtedy uwazalem to za zalete, bo wiadomo, ze synchroniczna praca musi byc lepsza  :Smiley
ale tylko w S4 moglem rozlaczyc synchro w pstripie, a wlasciwie to bylo rozlaczone ,a w S3D i V3 byly sprzegniete,
to mnie troche dziwilo,

co do samej karty, to kupilem ja uzywana, ale byla krotko uzywana, kupiona w sklepie i dosc tania w stosunku do nowej (jak na sklep,ale w sumie nie bylo allegro do porownania),
kupiona troche na zywiol, ale ze to sklep to jakis miesiac gwarancji ustnej mi dali,
jak juz pisalem, to na oryginalnej plycie CD byly biosy do AGP i PCI oraz program,
program konczyl zapis biosu bez bledow, ale karta na biosie z PCI dzialala tak samo jak na biosie AGP,
mozliwe,ze tam byl wgrany jakis niefabryczny bios, ktorego ten program nie mogl zmienic - nawet nie wiem,czy karta powinna sie zglaszac na biosie do PCI,
ale mozesz przeprowadzic taki test jest chcesz  Wink

mozliwe, ze pierwszy wlasciciel wgral jakis dziwny bios, ktorego nie mogl zmienic i sie przestraszyl, ze karta padnie, a gwarancji nie uznaja, wiec postanowil sie jej pozbyc za polowe ceny,
troche dziwna taktyka
  
Back to top
 
IP Logged
 
MarianX
VIP Member
*****
Offline



Posts: 6930
Location: Hrubieszow
Joined: 31. May 2012
Gender: Male
Re: Testy S3 Savage
Reply #186 - 05. Oct 2019 at 21:52
 
Sieczka z tymi kartami wyszła jak ta lala ale chyba to przez S3 bo producenci kart mieli spora dowolność w ustalaniu parametrów. Właśnie przeglądam manual do karty creative i faktycznie jest "125 milion pixel/second sustains, trilinear filtered" Grin pixele na sekundę oblicza się na podstawie taktowania chipa?
  
Back to top
 
IP Logged
 
KGB
Senior Member
****
Offline


Kyro - HE NEVER SLEEPS

Posts: 1062
Joined: 03. Sep 2019
Gender: Male
Re: Testy S3 Savage
Reply #187 - 05. Oct 2019 at 23:00
 
tak, liczba ROP razy taktowanie daje ilosc pikseli na sekunde,
S4 ma 1ROP ,a wiec 1 x 125MHz = 125 Mpix/s
te instrukcje i pudelka to drukowali zanim karty przetestowali,
bo w podlinkowanej tutaj instrukcji Titan 5000 jest napisane:
125M pix/s
5M trojkatow/s
125MHz RAM

pominmy juz bledy, jak 128-bit szyna danych lub na jednej stronie 125M pix/s ,a kilka wierszy dalej 125MB pix/s ,co zdradza,ze instrukcje pisal jakis lamus,
w kazdym razie wychodzi z niej, ze chip ma byc taktowany 125MHz, bo tyle pewnie zakladalo S3, ale najwyrazniej sie przeliczylo, bo S3D taktowany 125MHz to Yeti,
ktos mial sprawdzic taktowanie tego Titana 5000, ale nie widzialem,zeby bylo jakies potwierdzenie,

jednak jest jeszcze ciekawiej, bo znalazlem taka mala instrukcje-ulotke wlozona do pudelka mojego S3D AXLE,
opis najciekawszych parametrow :
- 5M trojkatow/s
- 5M trojkatow/s
- 125M pix/s
- 8MB, 100MHz SDRAM

ktos na jednej krotkiej stronie powielil 5M,ale to szczegol,
5M i 125M sugeruje 125MHz ,a pamiec jest wyraznie opisana 100MHz,
rdzen i pamiec w S3D pracuja synchro, karta byla taktowana oczywiscie 100/100,
ale informacje od S3 wyszly, ze chip przetwaza 125M pix/S i 5M tr/s to tak wszyscy pisali w instrukcjach nie zwracajac uwagi na czestotliwosc taktowania
  
Back to top
 
IP Logged
 
MarianX
VIP Member
*****
Offline



Posts: 6930
Location: Hrubieszow
Joined: 31. May 2012
Gender: Male
Re: Testy S3 Savage
Reply #188 - 05. Oct 2019 at 23:45
 
Podobnie pisali w instrukcjach o savage4, niemal zawsze jest 140 pixeli/s. Jedyny savage3D z taktami 125Mhz to Hercules, ale użyto do tego najlepszych chipów. Coś mi świta że titan 5000 jest 110/100 Wink
  
Back to top
 
IP Logged
 
KGB
Senior Member
****
Offline


Kyro - HE NEVER SLEEPS

Posts: 1062
Joined: 03. Sep 2019
Gender: Male
Re: Testy S3 Savage
Reply #189 - 06. Oct 2019 at 00:55
 
MarianX wrote on 05. Oct 2019 at 23:45:
Coś mi świta że titan 5000 jest 110/100
w instrukcji Titana wyraznie pisza o RAM 125MHz, ale to nic nie znaczy i o niczym nie swiadczy,
jednak nie moze byc 110/100 ,bo pamieci musza byc synchro, wiec 110/110

MarianX wrote on 05. Oct 2019 at 23:45:
Podobnie pisali w instrukcjach o savage4, niemal zawsze jest 140 pixeli/s.

to ladnie usrednili, pewnie algorytmem sredniej krajowej  Angry

MarianX wrote on 05. Oct 2019 at 23:45:
Jedyny savage3D z taktami 125Mhz to Hercules, ale użyto do tego najlepszych chipów.

tak sie zastanawiam, czy te chipy to 86C391 z grawerowanym 125  :Smiley
  
Back to top
 
IP Logged
 
MarianX
VIP Member
*****
Offline



Posts: 6930
Location: Hrubieszow
Joined: 31. May 2012
Gender: Male
Re: Testy S3 Savage
Reply #190 - 06. Oct 2019 at 11:01
 
Masz rację, titan 5000 śmiga 110/110 Smiley Za szybko pisze xD. Savage3D pewnie nie miały graweru bo pod herculesa prawdopodobnie wybierane były najlepsze chipy. Może ktoś ma taką kartę i zechce sprawdzić :Smiley
  
Back to top
 
IP Logged
 
VooDooMan
Forum Moderator
*****
Offline


Retro Martyr

Posts: 3076
Location: Wielkopolska
Joined: 30. May 2012
Gender: Male
Re: Testy S3 Savage
Reply #191 - 06. Oct 2019 at 17:42
 
Chodzi wam o ten model?
(You need to Login or Register to view media files and links)
  

"...ale najpierw zrozumcie mój ból"
(You need to Login or Register to view media files and links)
Back to top
IP Logged
 
KGB
Senior Member
****
Offline


Kyro - HE NEVER SLEEPS

Posts: 1062
Joined: 03. Sep 2019
Gender: Male
Re: Testy S3 Savage
Reply #192 - 06. Oct 2019 at 20:32
 
z takim pierdkiem na rdzeniu, to nie sprawia wrazenia, jakby mial miec wysokie taktowanie,
ale wg testow tych stron ma 120MHz i podkreca sie do 125MHz
(You need to Login or Register to view media files and links)
(You need to Login or Register to view media files and links)
dodatkowo karta na zdjeciu jest z polowy 1998, czyli tak z poczatku produkcji, a juz ma wysokie taktowanie - troche za wczesnie na solidna selekcje,

ciekawa kolekcja, a ostatni (ten ze znaczkiem S3 i napisem VGA na naklejce na biosie)  z S3D wyszedl z tej samej fabryki jak moj S4 ,ale zdjecia nie oddaja koloru PCB,
zostal wyprodukowany tydzien wczesniej 9925 ,a moj S4 9926,
reszta napisow taka sama P&Q CM-1 94V-0,
taka sama naklejka Q.C. PASSED,
taka sama naklejka modelu VA-391 8M SDRAM ,a na moim VA-397 16M SDRAM
  
Back to top
 
IP Logged
 
MarianX
VIP Member
*****
Offline



Posts: 6930
Location: Hrubieszow
Joined: 31. May 2012
Gender: Male
Re: Testy S3 Savage
Reply #193 - 15. Nov 2019 at 18:48
 
Strieła Smiley

Dziś podrzucam mini-benczyk ostatnio kupionego Speedstara A90 Smiley Parametry karty 125/125, 16MB pamięci - szyna 32bity xD Po wynikach Q3 widać że rozdzielczość 1024x768 jest poza zasięgiem karty, nawet szyna pamięci 64-bit nie zawsze w tym pomagała. Tym razem MeTaL wypadł najwolniej Huh Testowanie polegało na graniu do znudzenia i wciśnięcie klawisza PrintScreen Smiley

Q3A:
Fastest            - 66.8
Fast                    - 56.4
Normal 640      - 42.7
Normal 800      - 26.5
Normal 1024      - 14.6
High 800            - 11.9

Testowano na:
PIII-S 1.4, 512 RAM@ 133 3-3-3-6, Win98SE + SP, Via4in1 4.56, Savage4 8.20.33
  

a90.jpg ( 299 KB | 1 Download )
d3d_001.jpg ( 162 KB | 1 Download )
metal.jpg ( 159 KB | 2 Downloads )
ogl_001.jpg ( 176 KB | 3 Downloads )
Back to top
 
IP Logged
 
Page Index Toggle Pages: 1 ... 11 12 [13] 
Send Topic