Page Index Toggle Pages: 1 [2]  Send TopicPrint
Very Hot Topic (More than 25 Replies) Voodoo3 PCI naprawa (Read 662 times)
RaNGuN
Full Member
***
Offline


I Love YaBB 2.5

Posts: 625
Location: Wroclaw
Joined: 09. Dec 2014
Gender: Male
Re: Voodoo3 PCI naprawa
Reply #15 - 26. Sep 2018 at 17:14
Print Post  
Pamiętam o Twoim adapterze i o Orchid Mariana, jesteście pierwsi w kolejce;-)

A z tymi pamięciami to ja też laik jestem, ale na prawdę renderowanie 16bit nie musi wcale oznaczać, że magistrala adresowa nie może być szersza. Gdyby chip miał 16bitową "czystą" bez trików magistralę adresową to mógł by obsłużyć całe 64kB pamięci;-) A jak wiemy V3 obsługuje ciut więcej;-)
  
Back to top
 
IP Logged
 
VooDooMan
Forum Moderator
*****
Offline


Retro freak

Posts: 2265
Location: Wielkopolska
Joined: 30. May 2012
Gender: Male
Re: Voodoo3 PCI naprawa
Reply #16 - 26. Sep 2018 at 21:23
Print Post  
Mimo tego, że się kompletnie na tym nie znam, to jednak jakoś w środku coś mi podpowiada, że gdyby się tak dało, to już dawno ci wszyscy moderzy bo coś takiego robili Tongue Najlepiej uderzyć z pytaniem do kogoś kto pracował w 3dfx Cheesy będzie bez lutowania ;P
  

(You need to Login or Register to view media files and links)
Back to top
IP Logged
 
Callahan
VIP Member
*****
Offline



Posts: 5424
Location: Świętokrzyskie
Joined: 29. Mar 2014
Gender: Male
Re: Voodoo3 PCI naprawa
Reply #17 - 26. Sep 2018 at 22:54
Print Post  
@ RaNGuN


Ale weź mi wytłumacz...jak przechować w 16 bitowym rejestrze liczbę 32 bitową(V3 renderuje wewnątrz 32bitowy kolor). No ni pieruna... Muszę znaleź specs.
A widzieliście Velocity 200?... Hmmmm.

To, że nikt nie zrobił wcześniej nie świadczy,że się nie da... Patrzcie tu na forum:ile rzeczy dowiadujemy się po 20 latach, bo nikt nie zrobił tego wcześniej.

  

(You need to Login or Register to view media files and links)
HP XU 6/200 2x PII-OD/512MB/VB/SCSI/XP sp1
IBM Z Pro 6899 2xPPRO/256MB/VB/SCSI/NT4
PR440FX 2x PII-OD/512MB/VB/SCSI/W2K
(You need to Login or Register to view media files and links)
Back to top
IP Logged
 
Callahan
VIP Member
*****
Offline



Posts: 5424
Location: Świętokrzyskie
Joined: 29. Mar 2014
Gender: Male
Re: Voodoo3 PCI naprawa
Reply #18 - 26. Sep 2018 at 23:03
Print Post  
Ach dobra....trik  Wink pojedyńczy adres przechowuje bajta przecie...
Inna szyna adresowa, a inna szyna danych. Tym bardziej obstaję przy obsłudze większej ilości pamięci...
  

(You need to Login or Register to view media files and links)
HP XU 6/200 2x PII-OD/512MB/VB/SCSI/XP sp1
IBM Z Pro 6899 2xPPRO/256MB/VB/SCSI/NT4
PR440FX 2x PII-OD/512MB/VB/SCSI/W2K
(You need to Login or Register to view media files and links)
Back to top
IP Logged
 
RaNGuN
Full Member
***
Offline


I Love YaBB 2.5

Posts: 625
Location: Wroclaw
Joined: 09. Dec 2014
Gender: Male
Re: Voodoo3 PCI naprawa
Reply #19 - 27. Sep 2018 at 09:52
Print Post  
Jako ciekawy przykład może posłużyć np karta ACA500 do Amigi 500, karta ma na pokładzie 2MB RAM i miejsce na dodatkowe 2MB (trzeba wlutować), producent cały czas twierdził, że się nie da i nie będzie działać, dopiero po około 5 latach od premiery znalazł się odważny, wlutował i... działa od strzała 4MB;-) A trzeba mieć na uwadze, że te dodatkowe 2MB w A500 to baaardzo dużo i jest baaardzo przydatne;-)

To, że koleś z 3dfx twierdzi, że się nie da to oznacza, że raczej się nie da, ale zupełnie nie trzymające się pod względem technicznym kupy tłumaczenie dla czego się nie da może sugerować, że koleś jednak nie do końca wie co mówi;-)

Velocity 200 nie mam, ale mam Voodoo 1000 i tam jest właśnie 8 kostek SGRAM, a PCB praktycznie identyczne jak w V3 PCI SGRAM, jednak obie karty mają 16MB RAM więc w V3 1000 są kostki o mniejszej pojemności - do ustawienia tego służą fusebit'y które @Callahan podałeś w edytorze bios.

Wewnętrzna architektura tak na prawdę wcale nie wyznacza szerokości szyny adresowej ani nawet danych.  Szyna danych w GPU bardzo często jest szersza niż logika GPU, ale może być węższa (np. 32bit'owy 386SX czy MC68000 z 16 bitową szyną danych). Szyna adresowa przeważnie jest "szersza" niż architektura CPU - w PCtach na pewno od Pentium Pro, a może i wcześniej jest chyba co najmniej 4 dodatkowe bity.

A wracając do clue sprawy - V3 być morze rzeczywiście obsłuży max 16MB, ale związek z 16 bitowym renderingiem jest żaden, co najwyżej taki, że i tu i tu jest liczba 16;-) Pewnie szyna adresowa jest xx bitowa (biegły od architektury komputerów potrzebny - ja już większość zapomniałem) i po prostu nie ma technicznej możliwości zaadresować więcej pamięci, niestety;-) A może jednak jest?Wink


Procek może część operacji wykonywać 32bitowo, a jakaś "końcówka" (mniejsza lub większa) jest na 16 bit.
  
Back to top
 
IP Logged
 
Callahan
VIP Member
*****
Offline



Posts: 5424
Location: Świętokrzyskie
Joined: 29. Mar 2014
Gender: Male
Re: Voodoo3 PCI naprawa
Reply #20 - 27. Sep 2018 at 12:09
Print Post  
Czyli jakie V3 najlepiej do zabiegu nadawałoby się? SGRAM? Zbyt oczywiste i zbyt trudno znaleźć SGRAMy...
Paradoksalnie to wersja sdram i agp może okazać się lątwiejsza w "obrobce". Są pospolitsze, sdramy idzie kupić...jest więcej tanich "trafionych".
Mozna zaszaleć.
  

(You need to Login or Register to view media files and links)
HP XU 6/200 2x PII-OD/512MB/VB/SCSI/XP sp1
IBM Z Pro 6899 2xPPRO/256MB/VB/SCSI/NT4
PR440FX 2x PII-OD/512MB/VB/SCSI/W2K
(You need to Login or Register to view media files and links)
Back to top
IP Logged
 
RaNGuN
Full Member
***
Offline


I Love YaBB 2.5

Posts: 625
Location: Wroclaw
Joined: 09. Dec 2014
Gender: Male
Re: Voodoo3 PCI naprawa
Reply #21 - 27. Sep 2018 at 13:27
Print Post  
Wydaje mi się, że najbardziej rokuje V3 PCI SGRAM, jeśli dorwę kostki mogę wlutować (zimą Wink ), trzeba by też przerobić bios - będę dopytywał

V3 AGP SDRAM miało PCB tylko w wersji 16MB, trzeba by zamienić kostki 4MB na 8MB - więc do sprawdzenia jest czy to ta sama obudowa i czy dodatkowy pin adresowy jest obszyty na PCB Voodoo
  
Back to top
 
IP Logged
 
Callahan
VIP Member
*****
Offline



Posts: 5424
Location: Świętokrzyskie
Joined: 29. Mar 2014
Gender: Male
Re: Voodoo3 PCI naprawa
Reply #22 - 27. Sep 2018 at 14:34
Print Post  
A widzisz. To musiałbyś dopaść V3 SG trupa... a to trudne. AGP SD to wkładasz kostki dwa razy bardziej pojemne, tej samej szerokości i nie kombinujesz z nóżkami i pcb.

A wogóle to utstalmy:
V3 ma szynę pamięci 128bit:
-wersja SD ma 8 czipów pamięci, każda szerokości 16 bitów, a więc kostek 8 i mamy 128bit, tsotp 50 pin. (You need to Login or Register to view media files and links)
-wersja SG ma 4 czipy pamięci, a więc muszą być 32 bitowe.
"512kx32bitx2 Banks Synchronous Graphic RAM"
No i teraz widać jak musiałyby być połączone dodatkowe sgramy...
  

(You need to Login or Register to view media files and links)
HP XU 6/200 2x PII-OD/512MB/VB/SCSI/XP sp1
IBM Z Pro 6899 2xPPRO/256MB/VB/SCSI/NT4
PR440FX 2x PII-OD/512MB/VB/SCSI/W2K
(You need to Login or Register to view media files and links)
Back to top
IP Logged
 
RaNGuN
Full Member
***
Offline


I Love YaBB 2.5

Posts: 625
Location: Wroclaw
Joined: 09. Dec 2014
Gender: Male
Re: Voodoo3 PCI naprawa
Reply #23 - 27. Sep 2018 at 14:57
Print Post  
Nieeeee, wcale nie musi być V3 PCI SG trup, może Marian znajdzie jeszcze jedną Rivę na dawcęWink Te kostki SG były też na Matroxach G400.

Taaaak i nie;-) Generalnie wszystko się zgadza z tego co mówisz, ale jeśli chodzi o magistralę danych. A potrzebujemy namierzyć dodatkowy bit w magistrali adresowej który pozwoliłby zaadresować pamięć z obszaru 16-32MB.

Generalnie gróbsza sprawa, na zimę (dla mnie) Wink
  
Back to top
 
IP Logged
 
Callahan
VIP Member
*****
Offline



Posts: 5424
Location: Świętokrzyskie
Joined: 29. Mar 2014
Gender: Male
Re: Voodoo3 PCI naprawa
Reply #24 - 27. Sep 2018 at 15:09
Print Post  
Nie no ja rozumiem co to szyna. Ale to uważasz,że mogliby popełnić przestrzeń adresową 16 bitową? Jak nie dotknę to nie uwierzę.
  

(You need to Login or Register to view media files and links)
HP XU 6/200 2x PII-OD/512MB/VB/SCSI/XP sp1
IBM Z Pro 6899 2xPPRO/256MB/VB/SCSI/NT4
PR440FX 2x PII-OD/512MB/VB/SCSI/W2K
(You need to Login or Register to view media files and links)
Back to top
IP Logged
 
RaNGuN
Full Member
***
Offline


I Love YaBB 2.5

Posts: 625
Location: Wroclaw
Joined: 09. Dec 2014
Gender: Male
Re: Voodoo3 PCI naprawa
Reply #25 - 27. Sep 2018 at 17:02
Print Post  
Nie no, dokładnie, też w to nie wierzęSmiley

Hipotetycznie jeśli układ adresował by słowa 16 bitowe (zgodne z architektórą 16 bit renderingu - co wiemy, że nie jest prawdą, bo sam pisałeś, że układ "liczy" z większą dokładnością) to potrzebował by 21bit magistrali. Bardziej hardcore'owo jeśli adresował by słowa 128 bitowe (jak szerokość szyny danych, oczywiście nierealne) to i tak potrzebował by 18 bitowej magistrali adresowej - czyli nawet w tak wyuzdanym przykładzie więcej niż 16;-)

W 16 bit adresową magistralę nie wierzę i tyle;-)

Ale może logicznie przycięli do 22bit (dało by nam to klasyczne 16MB = 8bit * 2097152 komórek), albo fizycznie - w kontrolerze pamięci, czy na obszyciu PCB.

Wydaje się mało logiczne, żeby kontroler obsłużył więcej niż 16MB - bo to zwiększa złożoność struktury układu (koszty, ciepło, itp), ale w sumie w V4/V5 tak dokładnie jest - bo przecież robią piggyback na 2xRAM. Więc ja bym tego 32MB w V3 nie wykluczałWink
  
Back to top
 
IP Logged
 
MarianX
Senior Member
****
Offline



Posts: 4318
Location: Hrubieszow
Joined: 31. May 2012
Gender: Male
Re: Voodoo3 PCI naprawa
Reply #26 - 28. Sep 2018 at 09:20
Print Post  
Świetnie się Was czyta. To lepsze niż S-F Grin     Sorki za offtop Tongue
  
Back to top
 
IP Logged
 
Page Index Toggle Pages: 1 [2] 
Send TopicPrint
 
  « Board Index ‹ Board  ^Top