Page Index Toggle Pages: 1 2 3 [4] 5  Send TopicPrint
Very Hot Topic (More than 25 Replies) Tillamook (Read 5215 times)
forteller
Senior Member
****
Offline


Overclocking since 2003

Posts: 2580
Location: Kraków
Joined: 28. Jan 2018
Gender: Male
Re: Tillamook
Reply #45 - 02. Sep 2020 at 23:35
Print Post  
Ja nie kojarzę żeby na którejś desktopowej płycie dało się zmieniać napięcie I/O.
  

Zestawy: (You need to Login or Register to view media files and links) / (You need to Login or Register to view media files and links) / (You need to Login or Register to view media files and links) / (You need to Login or Register to view media files and links) / (You need to Login or Register to view media files and links) / (You need to Login or Register to view media files and links)
Opracowania: (You need to Login or Register to view media files and links) / (You need to Login or Register to view media files and links)
Back to top
IP Logged
 
Neo
Senior Member
****
Offline


OC freak

Posts: 3814
Location: Portsmouth (UK)
Joined: 04. Jan 2016
Gender: Male
Re: Tillamook
Reply #46 - 03. Sep 2020 at 00:22
Print Post  
Ale żadna płyta classic Socket 7 nie będzie miała większej ilości kombinacji mnożników - za mało pinów połączonych z gniazdem CPU. To właśnie SS7 dodało dodało trzecią linię do ustawiania mnożnika. Trzeba pamiętać, że elektronika mnożnika jest w procesorze, więc izolując i drutując odpowiednie piny możemy uzyskać każdy mnożnik obsługiwany przez dany procesor, nawet jeśli płyta będzie raportować coś innego. Mnożniki 3.5 i 4 na klasycznym Socklet 7 używały zamienionych ustawień niższych i działały tylko na procesorach pomyślanych pod taki swap - Pentium MMX 233 i jakiś Cyrix 6x86.

Weź no sprawdź jakimś benchmarkiem czy płyta nie raportuje błędnie taktowania. Może chodzi x4 tylko mobo nie znaju takich cudów Wink
  

DIY woodbox: AMD 386DX40, 8MB RAM, Trident TVGA9000C 512kB, Aztech Pro16 ABI (AZT2316), Primax SoundStorm Wave M16B 1MB (GUS Classic clone), ST3491A
Win95/late DOS: Asus VX97, P200MMX@225, 64MB EDO, S3 ViRGE DX 4MB, V1 4MB, SB32 CT3670 8MB, DOS 6.22, Win95a
Voodoo dream: Athlon 500@700, AK72, 512 MB PC133 CL2, Voodoo2 12MB, FX5200LE, SB Live! CT4870, 40GB Seagate U6
Back to top
IP Logged
 
Neo
Senior Member
****
Offline


OC freak

Posts: 3814
Location: Portsmouth (UK)
Joined: 04. Jan 2016
Gender: Male
Re: Tillamook
Reply #47 - 06. Sep 2020 at 15:41
Print Post  
Przewijając ryjbuka natknąłem się na coś takiego:
  

DIY woodbox: AMD 386DX40, 8MB RAM, Trident TVGA9000C 512kB, Aztech Pro16 ABI (AZT2316), Primax SoundStorm Wave M16B 1MB (GUS Classic clone), ST3491A
Win95/late DOS: Asus VX97, P200MMX@225, 64MB EDO, S3 ViRGE DX 4MB, V1 4MB, SB32 CT3670 8MB, DOS 6.22, Win95a
Voodoo dream: Athlon 500@700, AK72, 512 MB PC133 CL2, Voodoo2 12MB, FX5200LE, SB Live! CT4870, 40GB Seagate U6
Back to top
IP Logged
 
8art33z
Full Member
***
Offline


Vault-Tec Senior Engineer

Posts: 727
Location: Zjednoczony Poznań
Joined: 20. Mar 2018
Gender: Male
Re: Tillamook
Reply #48 - 08. Sep 2020 at 16:04
Print Post  
Siadło, zlutowałem dodatkowe piny (prawa strona procesora pin BF2 i NC) odpowiadające za mnożnik x4 i poszło 4x75 - 300MHz, niestety 83 i 100MHz nie bootuje.

  

486SX-33MHz / BEK-P405 / 64MB / Sound Blaster 16 (CT2290) / S3 Trio64V+
Pentium MMX 200@250MHz / PcPartner 35-8333 / 128MB / Sound Blaster AWE64 (CT4520) / Matrox Millenium II + 3Dfx Voodoo 4MB
Back to top
 
IP Logged
 
Neo
Senior Member
****
Offline


OC freak

Posts: 3814
Location: Portsmouth (UK)
Joined: 04. Jan 2016
Gender: Male
Re: Tillamook
Reply #49 - 08. Sep 2020 at 16:53
Print Post  
No i gitara Smiley To teraz zapodaj jakieś benchmarki Cheesy
  

DIY woodbox: AMD 386DX40, 8MB RAM, Trident TVGA9000C 512kB, Aztech Pro16 ABI (AZT2316), Primax SoundStorm Wave M16B 1MB (GUS Classic clone), ST3491A
Win95/late DOS: Asus VX97, P200MMX@225, 64MB EDO, S3 ViRGE DX 4MB, V1 4MB, SB32 CT3670 8MB, DOS 6.22, Win95a
Voodoo dream: Athlon 500@700, AK72, 512 MB PC133 CL2, Voodoo2 12MB, FX5200LE, SB Live! CT4870, 40GB Seagate U6
Back to top
IP Logged
 
MarianX
VIP Member
*****
Offline



Posts: 6561
Location: Hrubieszow
Joined: 31. May 2012
Gender: Male
Re: Tillamook
Reply #50 - 08. Sep 2020 at 18:04
Print Post  
Lutowanie proca sprawia że mnożnik jest ustawiony na sztywno x4 czy można lecieć w dół? Cache działa na MVP3?
  
Back to top
 
IP Logged
 
Neo
Senior Member
****
Offline


OC freak

Posts: 3814
Location: Portsmouth (UK)
Joined: 04. Jan 2016
Gender: Male
Re: Tillamook
Reply #51 - 08. Sep 2020 at 18:43
Print Post  
@ MarianX na sztywno. To jest potrzebne ze względu na brak dodatkowego połączenia i zworek w nie-super Socket 7. Chyba że o sterowanie softem chodzi. A do cache to reszta drut modów na Tilamooku jest
  

DIY woodbox: AMD 386DX40, 8MB RAM, Trident TVGA9000C 512kB, Aztech Pro16 ABI (AZT2316), Primax SoundStorm Wave M16B 1MB (GUS Classic clone), ST3491A
Win95/late DOS: Asus VX97, P200MMX@225, 64MB EDO, S3 ViRGE DX 4MB, V1 4MB, SB32 CT3670 8MB, DOS 6.22, Win95a
Voodoo dream: Athlon 500@700, AK72, 512 MB PC133 CL2, Voodoo2 12MB, FX5200LE, SB Live! CT4870, 40GB Seagate U6
Back to top
IP Logged
 
GL1zdA
Full Member
***
Offline


Alpha Powered

Posts: 983
Location: Warszawa
Joined: 14. Apr 2017
Gender: Female
Re: Tillamook
Reply #52 - 25. Sep 2020 at 08:38
Print Post  
Na potrzeby dokumentacji dorzucam nowy wariant tego moda z Vogons, który pozwala na uruchomienie proca na kolejnych płytach:
(You need to Login or Register to view media files and links)
  
Back to top
IP Logged
 
KGB
Full Member
***
Offline


Kyro - HE NEVER SLEEPS

Posts: 559
Joined: 03. Sep 2019
Gender: Male
Re: Tillamook
Reply #53 - 25. Sep 2020 at 09:57
Print Post  
Neo wrote on 08. Sep 2020 at 18:43:
To jest potrzebne ze względu na brak dodatkowego połączenia i zworek w nie-super Socket 7
w ChomperXT poradzili sobie z tym  Cool

zamiast lutowac proca, mozna zrobic drut moda w sockecie - zmiana odwracalna i bez ingerencji w rarytasowy sprzet
  
Back to top
 
IP Logged
 
Neo
Senior Member
****
Offline


OC freak

Posts: 3814
Location: Portsmouth (UK)
Joined: 04. Jan 2016
Gender: Male
Re: Tillamook
Reply #54 - 25. Sep 2020 at 11:21
Print Post  
Na procesorze też jest odwracalne
  

DIY woodbox: AMD 386DX40, 8MB RAM, Trident TVGA9000C 512kB, Aztech Pro16 ABI (AZT2316), Primax SoundStorm Wave M16B 1MB (GUS Classic clone), ST3491A
Win95/late DOS: Asus VX97, P200MMX@225, 64MB EDO, S3 ViRGE DX 4MB, V1 4MB, SB32 CT3670 8MB, DOS 6.22, Win95a
Voodoo dream: Athlon 500@700, AK72, 512 MB PC133 CL2, Voodoo2 12MB, FX5200LE, SB Live! CT4870, 40GB Seagate U6
Back to top
IP Logged
 
mt777
Full Member
***
Offline


Pegasus

Posts: 207
Location: Poznań
Joined: 29. Nov 2018
Gender: Male
Re: Tillamook
Reply #55 - 08. Oct 2020 at 21:31
Print Post  
Dostałem proca i sprawdziłem.
Na ASUS P55T2P4 wstaje, ale nie robiłem dalszych testów póki co.
  
Back to top
 
IP Logged
 
314TeR
Senior Member
****
Offline


Zak®ęcony fan komputerów
;)

Posts: 1276
Location: Warszawa
Joined: 01. Apr 2019
Gender: Male
Re: Tillamook
Reply #56 - 06. Nov 2020 at 10:52
Print Post  
No to jestem po nocce bezsennej ale owocnej. Przekopałem się przez dokumentację intela, oraz empirycznie wykonałem wiele testów w ostatnich dniach z Tillamookami na różnych płytach. Pomocny też był wątek na vogons z którego zaczerpnąłem rozpiskę połączeń CPU aby nie musieć tego robić samemu.

Do rzeczy.

Drut mody - w załączniku aktualna - najświeższa rozpiska drut modów - polecam ją obejrzeć, ponieważ będę się odnosił do niej czemu z tymi prockami płyty raz chcą startować a raz nie.

Zacznę od retorycznego pytania - czemu trzeba je lutować? Otóż dlatego, że intel jak to ma w zwyczaju celowo pozmieniał to i owo aby nie dało się prosto odpalić tych CPU chyba przede wszystkim w maszynach wieloprocesorowych. Celowo uwalił linie sygnałowe od dual CPU i przy okazji oberwało się też liniom od cache L2. Dla ciekawskich załączam PDF, na stronie 14 w rozdziale "3.1 Differences from Desktop Processors" jest wszystko ładnie opisane.

Problemy są 3 a właściwie 3 i pół.

1. Mnożnik x4 - Wszystkie dotychczasowe procesory intela miały mnożnik realizowany za pomocą 2 stanów BF0 i BF1. Niestety przy ich pomocy można uzyskać co najwyżej 4 różne stany, więc intel i inni producenci musieli wprowadzić dodatkowy sygnał BF2 aby móc uzyskać nowe mnożniki, teoretycznie łącznie 8-siem stanów. Tillamook też ma BF2, ale jest on w innym miejscu niż BF2 w np K6. Na szczęście intelowski BF2 jest pin obok BF2 z np K6 i wystarczy po prostu zlutować je, podając intelowski BF2 do oczekiwanego przez płytę miejsca. To załatwia mnożnik x4. Z tego co sprawdziłem, jeśli BF2 jest zwarty do masy (przez BF2 od K6), to nie ma znaczenia co się ustawi na BF0 i BF1 - bo i tak będzie cały czas x4. Na obrazku konieczność połączenia niebieskich pinów.

2. Detekcja napięcia rdzenia - VCC2DET - temat najnowszy, ale bardzo ważny jak się okazało. Z niewiadomych przyczyn VCC2DET "wisi w powietrzu" - a powinien być zwarty do masy aby dać sygnał płycie, że ma do czynienia z procesorem 2-napięciowym i ma ustawić mu odrębne VCC3 i VCC2 (odpowiednio IO i Core). Jeśli się nie zmasuje tego pinu, to płyta głupieje - np mój ASUS TX97-XE podaje durne napięcia na VCC3 - np 2,6V zamiast 3,3 - 3,5 dla IO oraz co najdziwniejsze tyle samo dla VCC2 (VCore). Uzyskiwałem najróżniejsze napięcia, najniżej udało mi się zejść do 2,4 jednocześnie na VCC3 i VCC2. Generalnie płyta zachowuje się mocno niestabilnie i nie dziwię się, że wiele płyt może w ogóle może nie mieć ochoty odpalić. To może być pierwszy z dwóch powodów, czemu Tillamook nie odpala. Dopiero zmasowanie VCC2DET powoduje, że logika płyty zaczyna podawać odrębne napięcia VCore i IO. W tym celu należy złączyć zielone piny. Polecam potraktować ten punkt poważnie, ponieważ o ile ma się np 2,4V na obu szynach VCC to może jakoś to ujdzie, ale puszczenie np 3,5 na IO i VCore może błyskawicznie sfajczyć CPU. A każda płyta może mieć te ustawienia realizowane zupełnie inaczej.

3. Cache L2 - To chyba pierwszy problem jaki się pojawił w temacie odpalania Tillamooka na desktopie. Intel pogmerał i ubił (odłączył) 2 nóżki z sygnałami ADSC# i BRDYC# - Obie to są kopie (stąd w nazwie na końcu C od Copy zapewne) sygnałów ADS# i BRDY#. Aby Cache L2 działał trzeba zawsze połączyć ADS# z ADSC# - żółte piny na rysunku.

3 i pół - jest też druga linia sygnałowa której brakuje - BRDYC# i w teorii jest to kopia linii BRDY# - Czerwone kropki na rysunku. I tu największa zagwozdka dla mnie bo jak połączę te linie to mój ASUS TX97-XE NIE chce w ogóle nawet zacząć postować - na testerze diagnostycznym mam - - - - i stoi... Być może znów coś jest nie tak z dokumentacją lub sposobem w jaki jest obsługiwane BRDYC# przez płytę, bo część płyt w ogóle olewa czy jest BRDYC# połączone z BRDY# a część w ogóle nie działa z tym połączeniem.

Uwagi końcowe - mi się udało odpalić Tillamooka na TX97-XE nawet na 83MHz x 4 - dało to ładne 333MHz - tylko jest jeden ból i na razie nie wiem jak go ugryźć. O ile do VCore rozkminiłem jumperologię od 1.8V do 3,2V co 0,1V to IO dostaje cały czas 3,5V... a to nie wróży dobrze - bo Tillamook wg dokumentacji intela powinien dostawać 2,5V.  Undecided

Po ręką w telefonie miałem tylko z Shuttle HOT-596 - 83MHz * 4 - tyle samo też udało mi się uzyskać na ASUSie. Postaram się później wrzucić później screeny z ASUSa TX97-XE Rev 3.01.
  
(You need to Login or Register to view media files and links) ( 1125 KB | 3 Downloads )
(You need to Login or Register to view media files and links) ( 479 KB | 2 Downloads )

(You need to Login or Register to view media files and links)
(You need to Login or Register to view media files and links)
Back to top
WWW  
IP Logged
 
GL1zdA
Full Member
***
Offline


Alpha Powered

Posts: 983
Location: Warszawa
Joined: 14. Apr 2017
Gender: Female
Re: Tillamook
Reply #57 - 07. Nov 2020 at 22:08
Print Post  
Czy wg ciebie jest opcja odpalenia tego w konfiguracji dwuprocesorowej?
  
Back to top
IP Logged
 
314TeR
Senior Member
****
Offline


Zak®ęcony fan komputerów
;)

Posts: 1276
Location: Warszawa
Joined: 01. Apr 2019
Gender: Male
Re: Tillamook
Reply #58 - 08. Nov 2020 at 09:08
Print Post  
GL1zdA wrote on 07. Nov 2020 at 22:08:
Czy wg ciebie jest opcja odpalenia tego w konfiguracji dwuprocesorowej?


Nie ma opcji - tam gdzie w zwykłym MMXie są sygnały na potrzeby dual cpu, to w tillamooku jest po prostu NC (not connected).
  

(You need to Login or Register to view media files and links)
(You need to Login or Register to view media files and links)
Back to top
WWW  
IP Logged
 
GL1zdA
Full Member
***
Offline


Alpha Powered

Posts: 983
Location: Warszawa
Joined: 14. Apr 2017
Gender: Female
Re: Tillamook
Reply #59 - 06. Dec 2020 at 01:14
Print Post  
Jak w przypadku Pentium jest z napięciem zasilania? Bo wszędzie widze tylko ustawienia typu "widełki". Najpierw były te 3.3-3.465 V i 3.4-3.6 V i płyty przy zworkach pokazują zakresy - skąd wiadomo, jakie napięcie tam rzeczywiście będzie? Później przy MMX Intel podaje 2.7-2.9 V, a na starszy płytach brakuje zworek - wiadomo, co wtedy będzie podawane?

No i pytanie o Tillamooka. Jak jest z I/O w Socket 7? Tylko Tillamook chce 2.5 V tam? Są jakieś płyty, które tyle podają?
  
Back to top
IP Logged
 
Page Index Toggle Pages: 1 2 3 [4] 5 
Send TopicPrint
 
  « Board Index ‹ Board  ^Top