Page Index Toggle Pages: [1] 2  Send TopicPrint
Very Hot Topic (More than 25 Replies) 486SX2 66 MHz - Bezowy Tulipan (Read 6286 times)
XTac
YaBB Newbies
*
Offline


I Love YaBB 2.5

Posts: 78
Joined: 08. Jul 2018
Gender: Male
486SX2 66 MHz - Bezowy Tulipan
03. Jun 2020 at 17:10
Print Post  
Witam,

Wpadlo mi takie znalezisko. Jest to komputer dawnego holenderskiego producenta Tulip, model Impression Compact 4/66Si. Jak sama nazwa wskazuje jest to dosc maly komputer. Postanowilem go wziasc pod swoje skrzydlo i pomajstrowac przy nim. Wedlug mnie moze wyjsc z tego fajna kompatkowa maszyka do DOSa i Win 3x.

Specyfikacja:

Procesor: 486SX2 66 MHz.
Pamiec: 3072K RAM, w sumie nawet nie wiem jakiego typu.
Grafika: Cirrus Logic GD5434 (Zintegrowany na magistrali PCI)
Naped: 1x Dyskietka 3.5"

Plyta glowna ma riser ISA z trzema slotami 16bit. Poki co postanowilem tam wsadzic mojeggo SB16. Dodalem tez naped Mitsumi z konca 1995 - wedlug mnie pasuje idealnie.

Chcialbym poznac wasza opinie o tym komputerze, oraz jakie mozliwe ulepszenia mozna w nim zainstalowac. Poki co mam problem z dyskiem twardym - BIOS maksymalnie wspiera dyski do 2 GB, a najmniejszy jaki mam to 10 GB, i oczywiscie za Chiny ludowe nie da sie go zmusic do czytania tego dysku. Wiec albo trzeba isc w adaptery IDE > Compact Flash albo inny kontroler IDE/SCSI na ISA.

No i oczywiscie skrzynia troche sie zrobila zolta - cos trzeba bedzie z tym zrobic. Wink

Jako bonus - pasujaca klawiatura z tej samej marki. Niestety brakuje jej klawiszy. Wedlug mnie pisze sie z niej calkiem fajnie, choc to nie jest chyba mechaniczna - troche za lekka.
  
Back to top
 
IP Logged
 
forteller
Senior Member
****
Offline


Overclocking since 2003

Posts: 3251
Location: Kraków
Joined: 28. Jan 2018
Gender: Male
Re: 486SX2 66 MHz - Bezowy Tulipan
Reply #1 - 03. Jun 2020 at 17:24
Print Post  
Do Dooma, DN3D czy innych późnych gier dosowych pierwsze co to procesor. No i chociaż 8MB Ramu by się przydało. Pytanie jakie są opcje na upgrade.
  

Mam za dużo zestawów i za dużo tekstu naprodukowałem aby to wszystko tutaj pomieścić...
Back to top
IP Logged
 
m4us
Senior Member
****
Offline


I Love YaBB 2.5

Posts: 1372
Joined: 21. Jan 2019
Re: 486SX2 66 MHz - Bezowy Tulipan
Reply #2 - 03. Jun 2020 at 17:54
Print Post  
XTac wrote on 03. Jun 2020 at 17:10:
Pamiec: 3072K RAM, w sumie nawet nie wiem jakiego typu.

kombinuj wiecej bo hwinfo nie ruszy (wymaga 5mb o ile pamietam)
Wink wolf powinien pojsc (umnie na 4mega smiga), doom hyba kapke wiecej wymaga

XTac wrote on 03. Jun 2020 at 17:10:
Wedlug mnie pisze sie z niej calkiem fajnie, choc to nie jest chyba mechaniczna

a te biale co to tam wystaje to nie przelaczniki? Wink
  

Dell 420 MT 2x PIII 1Ghz 2GB RIMM GF2MX
nieretro SZUFLE Cheesy
Lap 486DX2 4MB Ram i kilka innych WiP
MB  Procomp BVC1A-H ktore lubi sie przywiesic zamienie
Back to top
 
IP Logged
 
kazeobi
Senior Member
****
Offline



Posts: 3328
Location: Warszawa
Joined: 14. Jan 2017
Gender: Male
Re: 486SX2 66 MHz - Bezowy Tulipan
Reply #3 - 03. Jun 2020 at 18:26
Print Post  
Bardzo fajny komputer, zazdroszczę Ci go, bo uwielbiam takie maluchy Smiley

Moim zdaniem, DX2/SX2 w tej konfniguracji jest bardzo fajny, nie ma sensu z każdej 486 robienia 5x86@160MHz z Voodoo pod tąb rajdera... sylwester się nie zbliża Tongue  Jest całkiem sporo fajnych gier, które i tak dobrze chodzą na DX2, a dla kilkunastu i on jest za szybki.

Pewnie zanim napiszę tego posta, to już ktoś podrzuci informacje, ale do obsługi większych dysków możesz zainstalować kartę sieciową (3COM EHTERLINK sa uważane za najlepsze) z kostką zaprogramowaną XT-IDE, rozszerzeniem BIOSu ogarniającym większe dyski.

W "karcie graficznej" masz dodatkowe gniazdka na ZIP RAM, nie jest tani, ale jak chcesz jakieś większe rozdzielczośći uruchamiać na Win 3.11... z drugiej strony GD5434 może mieć 32bitowy interfejs pamięci, a wtedy te wieksze rozdzielczości troche bezsensowne są....

Zamieniłbym też CDROM na nowoczesne DVD (ew. front z antycznego trupa możesz przełożyć), bo one są o wiele krótsze, a w takich małych buildach bez sensownej wentylacji to zawalanie kabelkami zasilacza wdmuchującgo powierze nie jest dobrym pomysłem.
  

]
Back to top
 
IP Logged
 
forteller
Senior Member
****
Offline


Overclocking since 2003

Posts: 3251
Location: Kraków
Joined: 28. Jan 2018
Gender: Male
Re: 486SX2 66 MHz - Bezowy Tulipan
Reply #4 - 03. Jun 2020 at 19:08
Print Post  
Ja bym tu jakiegoś DX4 widział.
  

Mam za dużo zestawów i za dużo tekstu naprodukowałem aby to wszystko tutaj pomieścić...
Back to top
IP Logged
 
pawelemtica
Senior Member
****
Offline


I Love YaBB 2.5

Posts: 1118
Joined: 30. Jan 2018
Gender: Male
Re: 486SX2 66 MHz - Bezowy Tulipan
Reply #5 - 03. Jun 2020 at 19:17
Print Post  
OMG, Tulip!
  

Jeśli są błędy w moich postach to znaczy, że piszę z tel Smiley
Back to top
 
IP Logged
 
XTac
YaBB Newbies
*
Offline


I Love YaBB 2.5

Posts: 78
Joined: 08. Jul 2018
Gender: Male
Re: 486SX2 66 MHz - Bezowy Tulipan
Reply #6 - 03. Jun 2020 at 19:40
Print Post  
Dziekuje za odpowiedzi. W takim razie zaczne chyba od RAMu i zaczne sie rozgladac za ta karta sieciowa z XT-IDE, bo sprawa z dyskiem jest najwazniejsza. Czy ten komputer korzysta z pamieci typu EDO? Lepiej miec dwie kostki czy jedna?

A, no i ktos wie co to za brazowy slot co sie znajduje nad RAMem? Wydaje mi sie ze to moze byc rozszerzenie cache. Choc pewnie teraz jest to niemozliwe do kupienia.
  
Back to top
 
IP Logged
 
kazeobi
Senior Member
****
Offline



Posts: 3328
Location: Warszawa
Joined: 14. Jan 2017
Gender: Male
Re: 486SX2 66 MHz - Bezowy Tulipan
Reply #7 - 03. Jun 2020 at 19:53
Print Post  
Tak, to kesz:
(You need to Login or Register to view media files and links)
To nie ma zworek/przełączników do regulacji napiecia CPU?
EDIT:
(You need to Login or Register to view media files and links)
O, wygląda, że są risery z PCIm czyli łódó da się wsadzić Cheesy
EDIT2:
W manualu są zworki Shocked
  
(You need to Login or Register to view media files and links) ( 119 KB | 7 Downloads )

]
Back to top
 
IP Logged
 
314TeR
Senior Member
****
Offline


Zak®ęcony fan komputerów
;)

Posts: 1707
Location: Warszawa
Joined: 01. Apr 2019
Gender: Male
Re: 486SX2 66 MHz - Bezowy Tulipan
Reply #8 - 04. Jun 2020 at 00:44
Print Post  
Superancki sprzęcik. Uwielbiam takie małe kompaktowe sprzęciory.

Płyta jest z chipsetem intela Aries 420EX - całkiem przyzwoity chipset bo już jest to specyfikacja PCI2.0.

Pamięć obsługuje jedynie FPM - nie poleci żadne edo. Maksimum wg instrukcji 2 x 32MB FPM. Mam w trasie pamięci 64MB EDO, sprawdzę na moim intelu ninja który ma ten sam chipset, jak odpali z 2x64MB to może i da rady na tej płycie postawić.

Tak w ogóle ta płyta mi śmierdzi jakąś produkcją intela - strasznie jest podobna do intel ninja, ciężko mi to opisać, ale jak się widziało w życiu tysiące różnych płyt różnych producentów to wie się, że intel ma charakterystyczny "styl" a ta płyta pachnie takim stylem.

Sprawdź jaki masz zasilacz, w instrukcji były podane 3 wersje. Czy jest tylko 5V czy 5V/3.3V. 3.3V będzie potrzebne do potencjalnego risera PCI. Na płycie powinieneś mieć 2 wtyczki AT P8 i P9 - oraz dodatkową P10 do 3.3V.

Sprawdź czy masz na płycie jumperki:
Quote:
J25/J26/J27: Indicates the CPU voltage, either 5V or 3.3V
Position A = 5V
Position B = 3.3V

Jak są, to płyta przyjmie z mojej wiedzy maks intelowski DX4-100 - a najlepszy byłby wersja SL z cachem L1 WB - czyli SK096 - lub nowa produkcja SK101. Niestety nie widzę żadnego stabilizatora który by sugerował obsługę procesorów 3.3V, ale może się gdzieś schował pod riserem lub kablami zasilania płyty.

Poszukaj też nowszego BIOSu, być może będzie miał np obsługę HDD do 8GB... czort wie...

Trzymam kciuki za build, bo takie maleństwa są słodkie.  Cheesy

EDIT:
PS RAM do VGA wg mnie bardzo warto rozszerzyć. Zawsze w wyższej rozdzielczości, np 800x600 będzie trochę więcej kolorów w Win 3.11. Po co masz się ograniczać do 16 czy 256.

Wydaje mi się, że wiem jaki tam ram będzie pasować i wcale nie jest drogi. Planuję na dniach zamawiać w USA, więc jak chcesz i podeślesz mi dokładną fotkę oznaczeń pamięci NECa na płycie, to sprawdzę czy to ten sam model.

EDIT2: Cache do tego slotu - szukaj COAST - maks co obsłuży 420EX to 512KB... ale sprawdzę to bo mam intela ninja na tym samym chipsecie, tylko czekam na kości do dirty bit do niej... aaaaaaaa właśnie... chorobcia, możliwe, że ten COAST też musi być taki z tagiem i SRAMem 1x16Kb na dirty bit...  Undecided
  

(You need to Login or Register to view media files and links)
(You need to Login or Register to view media files and links)
Back to top
WWW  
IP Logged
 
Neo
Senior Member
****
Offline


OC freak

Posts: 4209
Location: Birkenhead
Joined: 04. Jan 2016
Gender: Male
Re: 486SX2 66 MHz - Bezowy Tulipan
Reply #9 - 04. Jun 2020 at 00:48
Print Post  
Dajcie spokój, procesor jest całkiem ok! Nie wiedziałem, że Intel robił też chipsety z PCI dla Socket 3. Bardzo zacny sprzęt.

Dysk możesz ogarnąć programami Dynamic Drive Overlay - ustawia się wtedy w BIOSie mniejszy, a DDO wstrzykuje z boot sectora poprawkę kodu BIOSu do shadow RAMu i już DOS widzi duży dysk poprawnie.
  

DIY woodbox: AMD 386DX40, 8MB RAM, Trident TVGA9000C 512kB, Aztech Pro16 ABI (AZT2316), Primax SoundStorm Wave M16B 1MB (GUS Classic clone), ST3491A
Socket 7: AOpen AP59s, Cyrix M II-300GP (225 MHz), 64MB SDRAM, SiS 6326 8MB SGRAM, SB32 CT3670 8MB, 9.1 GB IBM SCSI HDD, Win98FE
Socket A: WinFast K7S741, Sempron 2400+ @1960MHz water cooled, 1 GB DDR400, WinFast Geforce 6600 128MB, Audigy SB0090, PCI SATA card (SIL3114), 80GB IDE HDD 3.5", 160GB SATA HDD 2.5",
Back to top
IP Logged
 
314TeR
Senior Member
****
Offline


Zak®ęcony fan komputerów
;)

Posts: 1707
Location: Warszawa
Joined: 01. Apr 2019
Gender: Male
Re: 486SX2 66 MHz - Bezowy Tulipan
Reply #10 - 04. Jun 2020 at 02:29
Print Post  
Neo wrote on 04. Jun 2020 at 00:48:
Dajcie spokój, procesor jest całkiem ok! Nie wiedziałem, że Intel robił też chipsety z PCI dla Socket 3. Bardzo zacny sprzęt.


No ale to SX... tu by się przydał przynajmniej DX z kooprocesorem.

Intel popełnił nawet trzy chipsety dla Socket3:
82424TX, 82423TX Saturn - PCI 1.0 (November 1992)
82424ZX, 82423TX Saturn II  - PCI 2.1 (March 1994) - 160MB FPM RAM -  L2 WB/WT 64, 128, 256, 512KB Cache
82420EX (Aries) - PCI 2.0 (March 1994) - L1 WB support - 128 MB RAM FPM - L2 WB/WT 64, 128, 256, 512KB Cache, IDE Mode 3 - zaprojektowany dla Value Flexible Motherboard for entry level

EDIT:
Pogrzebałem w webarchive i ostatnie wersje BIOS do TC40 były takie:
Code
40960102.EXE	SPECIAL BIOS Upgrade TC40 02-JAN-96 for AMD Logics
40961021.EXE	BIOS Upgrade TC40 21-OCT-96 


(You need to Login or Register to view media files and links)

EDIT2: W załączniku ostatnio BIOS do TC40.  Cheesy
  
(You need to Login or Register to view media files and links) ( 238 KB | 1 Download )

(You need to Login or Register to view media files and links)
(You need to Login or Register to view media files and links)
Back to top
WWW  
IP Logged
 
zyga64
Full Member
***
Offline



Posts: 462
Location: Sulęcin, lubuskie
Joined: 29. Dec 2017
Gender: Male
Re: 486SX2 66 MHz - Bezowy Tulipan
Reply #11 - 04. Jun 2020 at 07:57
Print Post  
Bardzo ładny zgrabny komputerek ! Gratulacje !

Kilka moich przemyśleń:

- CL-GD5434 prawdopodobnie w konfiguracji 32bit do pamięci, po dołożeniu do drugiego banku będzie 64bit - wydajność wzrośnie,

- pamięć 3072 to prawdopodobnie extended czyli pamięć powyżej 1MB. Z pierwszego megabajta powyżej 640 kB podstawowej można urwać jeszcze trochę pamieci UMB za pomoca programiku (You need to Login or Register to view media files and links). U mnie udało się chyba 192kB. Mozna wtedy wszystkie sterowniki tam załadować.

- RAM warto rozszerzyć choćby do 8MB. Powinno już na tym wszystko ruszyć. Nawet Earthworm Jim (przy odpowiedniej konfiguracji pamięci), chociaż 16MB też nie zaszkodzi.

- cache niestety na 420EX to bardziej dla szpanu. Różnica w wydajności znikoma. W testach syntetycznych wychodzi nieraz nawet gorzej. Sad

- do tego chipsetu jest fajny programik (You need to Login or Register to view media files and links) autorstwa Tiido Primagi - można troszkę podbić wydajność pamięci i/lub cache (w Intel Ninja timingi są domyślnie na niskim poziomie, a BIOSie praktycznie opcji brak).

- procesor IMHO jest OK. Koprocesor w DOSie nie przydaje się w zasadzie do niczego. No może do Quake'a ale tutaj lepiej sprawdza się jakiekolwiek Pentium.

- jeżeli BIOS jest podobny do tego na intelowskim Ninja to u mnie poszedł dysk 4GB, przestawiłem tylko tryb adresowania w biosie na Extended CHS (na CHS i LBA nie wykrywało), reszta parametrów na auto. Ale możliwe że to kwestia wersji biosu, ja mam ostatnią. oczywiście maksymalna wielkość partycji w FAT16 (czyli pod DOS w wersjach <=7.0) to 2GB. Na większym dysku trzeba założyć więcej partycji, albo zainstalować nowszego DOSa (7.1 jest w Windows 95OSR2). Dla mnie osobiście najbardziej pasuje tu DOS 6.22

- fajnie że Twój komputerek ma gniazda PS/2 do myszy i klawiatury, ja na swojej płycie musiałem lutować ale teraz jestem zadowolony, nie przepadam za kulkowymi myszkami na serial port...
  


- C64 /1541 II /Pi1541 /SD2IEC /EasyFlash3 /WiC64
- SCAMP /286@20 /4MB /CL-GD5422 /CMI8330
- i420EX /486DX33 /16MB /TGUI9440 /GUS+ALS100+MT32Pi
- i430FX /K6-2@400 /64MB /Rage Pro PCI /ES1370+YMF718
- i440BX /P!!!750 /256MB /MX440 /SBLive!+Vibra16s
- iB75 / i5 3470s /4GB /HD7750 /ALC662
Back to top
 
IP Logged
 
Neo
Senior Member
****
Offline


OC freak

Posts: 4209
Location: Birkenhead
Joined: 04. Jan 2016
Gender: Male
Re: 486SX2 66 MHz - Bezowy Tulipan
Reply #12 - 04. Jun 2020 at 10:18
Print Post  
@ 314TeR SXy są znacznie rzadziej spotykane, a gry pisane pod 66 MHz 486 prawie nigdy nie korzystają z FPU. A starsze pod 386 co korzystały dadzą radę z emulowanym.

Zgadzam się z zyga64 co do rozszerzenia pamięci Cirrusa.

RAMu więcej wsadź koniecznie, nie ważne ile kostek. Tylko z umiarem, zakres 16-32 MB będzie lux Smiley
  

DIY woodbox: AMD 386DX40, 8MB RAM, Trident TVGA9000C 512kB, Aztech Pro16 ABI (AZT2316), Primax SoundStorm Wave M16B 1MB (GUS Classic clone), ST3491A
Socket 7: AOpen AP59s, Cyrix M II-300GP (225 MHz), 64MB SDRAM, SiS 6326 8MB SGRAM, SB32 CT3670 8MB, 9.1 GB IBM SCSI HDD, Win98FE
Socket A: WinFast K7S741, Sempron 2400+ @1960MHz water cooled, 1 GB DDR400, WinFast Geforce 6600 128MB, Audigy SB0090, PCI SATA card (SIL3114), 80GB IDE HDD 3.5", 160GB SATA HDD 2.5",
Back to top
IP Logged
 
zyga64
Full Member
***
Offline



Posts: 462
Location: Sulęcin, lubuskie
Joined: 29. Dec 2017
Gender: Male
Re: 486SX2 66 MHz - Bezowy Tulipan
Reply #13 - 04. Jun 2020 at 10:48
Print Post  
Do Cirrusa to będą pewnie pamięci HM514260AZ7 lub innego producenta o tej samej architekturze czyli:
- FPM
- 265k x 16 bit
- obudowa 40 pin ZIP
Mogą być trudne do znalezienia.

Chociaż dla DOSa ilość pamięci na karcie graficznej nie ma to znaczenia. Jeżeli chodzi o szybkość to karty oparte na CL-GD5434 należą do najszybszych kart na ISA, a w Twoim przypadku jest ona w wersji PCI jak piszesz więc jak najbardziej OK ! Kompatybilność też stoi na wysokim poziomie. Np. Cannon Fodder pójdzie bez problemu (na S3 trio trzeba S3vbefix).
  


- C64 /1541 II /Pi1541 /SD2IEC /EasyFlash3 /WiC64
- SCAMP /286@20 /4MB /CL-GD5422 /CMI8330
- i420EX /486DX33 /16MB /TGUI9440 /GUS+ALS100+MT32Pi
- i430FX /K6-2@400 /64MB /Rage Pro PCI /ES1370+YMF718
- i440BX /P!!!750 /256MB /MX440 /SBLive!+Vibra16s
- iB75 / i5 3470s /4GB /HD7750 /ALC662
Back to top
 
IP Logged
 
XTac
YaBB Newbies
*
Offline


I Love YaBB 2.5

Posts: 78
Joined: 08. Jul 2018
Gender: Male
Re: 486SX2 66 MHz - Bezowy Tulipan
Reply #14 - 04. Jun 2020 at 15:48
Print Post  
Jeszcze raz wielkie dzieki wszystkim, bardzo duzo informacji i porad. Pamiec 16 MB juz w drodze i dzisiaj pobawie sie BIOSem. Postaram tez sie poszukac tej kostki pamieci do grafiki, a noz wie moze sie znajdzie.

Zrobilem lepsze zdjecia zasilacza i kostek pamieci. Zasilacz ma taka dziwna wtyke 6 pinowa, ale nie pasuje do tego zlacza na plycie glownej.
  
Back to top
 
IP Logged
 
Page Index Toggle Pages: [1] 2 
Send TopicPrint
 
  « Board Index ‹ Board  ^Top