Page Index Toggle Pages: 1 Send TopicPrint
Normal Topic MSI Pro266TD Master-LR (MS-9105) na VIA VT8653 (Read 1051 times)
VooDooMan
Forum Moderator
*****
Offline


Retro Martyr

Posts: 3061
Location: Wielkopolska
Joined: 30. May 2012
Gender: Male
MSI Pro266TD Master-LR (MS-9105) na VIA VT8653
12. Jun 2022 at 19:40
Print Post  
To moja pierwsza płyta pod DUAL CPU dla Tualatinów, więc postanowiłem szerzej ją opisać i zaoszczędzić trochę czasu przyszłym pokoleniom w razie gdyby ktoś był zainteresowany

Wygląd:
(You need to Login or Register to view media files and links)
ATX Form Factor: 30.4cm x 25.4cm
Ładne zielony PCB Smiley


Specyfikacja:
- 2 gniazda Socket 370 z natywną obsługą Tualatinów (FC-PGA2)
- Chipset Apollo Pro266T (VT8653+VT8233)
- 4 Sloty pamieć DDR!!! (Ponoć nawet 4 GB ramu można wsadzić)
- AGP 4x
- IDE RAID!
- LAN, PCI, USB i inne standardowe pierdy
- Brak ISA Tongue
(w załączniku manual)


Moje doświadczenie:
- Przyjmuje Tuale 1,4 GHz (kupiłem z dwoma PIII-1133MHz tA1)
- Super, że jest DDR tylko są bardzo wybredna na ramy (tylko x8 akceptuje)
- BIOS mógłbym być bardziej rozbudowany.
- Problematyczna z optymalną konfiguracją.
- Wydajność poniżej oczekiwań
- Trochę mało miejsca na solidne radiatory (ciasno obsadzone capsy przy socketach)
- Fajnie, że może działać tylko na jednym CPU bez zbędnych terminatorów.


Update BIOSU:
Mimo, że nie widzę zbytnich różnic między dostępnymi BIOSami to warto podkreślić, że płyta ma w BIOSIE ustawienia blokujące jego aktualizacje, neleży ją wyłączyć w BIOSIE by wgrać nowy (w załączniku BIOSY do sciągnięcia z programem do wgrania)

(You need to Login or Register to view media files and links)

Inaczej wyskoczy nam błąd:
(You need to Login or Register to view media files and links)


Konfiguracja, możliwości OC i wydajność:
A) Timmingi.
Lubię wyciskać maksy ze sprzętu (chociażby tylko po to by wiedzieć, ile jest w stanie pójść) jednak w przypadku tej płyty nie jest to takie proste. Wszystkie dostępny w necie BIOSY nie pozwalają na zacisniecie timingów po za CL. Maksymalnie można ustawić 2-3-3-6(CR2) co znacznie ogranicza wydajność płyty w grach. Rozkminiłem jednak w WpcREDIT jak ustawić timingi na 2-2-2-5(CR2) i tak to wygląda:

(You need to Login or Register to view media files and links)

Edytujemy offset 64 (ustawiamy 00 01 10 10 = 2-2-2-5 CR2) gdzie:

Bit 7 i 6 = 00 daje x-x-2-5; 01 (x-x-2-6); 10 (x-x-3-5)

Bit 5 i 4 = 01 daje 2-x-x-x; 00 (1,5-x-x-x niby...)

Bit 3 i 2 = 10 daje x-2-x-x; 01 (x-3-x-x)

Bit 1 i 0 = lepiej zostawić bez zmian, to jest prawdopodobnie odpowiedzialne za RAM Interleave

Niestety nie udało mi się dojść do tego co jest odpowiedzialne za Command Rate i to jest duży problem Sad

B) Podkręcanie.
Plusem jest to, że można ustawić FSB co 1MHZ od 133 do 166 MHz! Niestety, nie można podnieść napięcia na prockach, więc pozostaje nam tylko Volt-MOD w razie konieczności. Od razdu napiszę, że płyta dobija do tych 166 MHz i radzi sobię doskonale (nawet na CL-2-2-5). Być może, że clockgen pozwala na więcej(podobne platformy mają opcje do 200MHz), ale trzeba by to dokładnie przestudiować.


C) Wydajność (Windows XP SP3):
To chyba największa rozczarowanie z tej płyty... widać, że konstrukcje tego typu były robione z myślą o stabilności, i mimo że płyta ma AGP to nie nastawiałbym się na gry. Platforma ma strasznie słabe opóźnienia pamięci (107ns) !!!
(You need to Login or Register to view media files and links)

Tak to wygląda na maksymalnych timingach ustawionych w BIOSIE 2-3-3-6(CR2)

3DMARK 2001SE
(You need to Login or Register to view media files and links)

Trochę lepiej na innych pamięciach (GEIL)
(You need to Login or Register to view media files and links)

Jednak te wyniki to poziom słabszy nawet od VIA 693A!

Spodziewałem się co najmniej 9500 punktów, ale po cichu liczyłem na 9800 lub nawet 10 tysięcy (chociaż tyle to tylko na SiSie i BXie miałem) a tutaj nawet po podkręceniu proca do 150 MHz nie mamy 10 tysięcy!

(You need to Login or Register to view media files and links)

No ale dobra, jest WPCREDIT, można ręcznie zaniżyć timingi no to lecimy z tym co udało mi się wycisnąć:

Timingi już trochę lepiej 102,4ns:
(You need to Login or Register to view media files and links)


W testach typy SiSoft Sandra nie jest tak źle
(You need to Login or Register to view media files and links)



Jednak 3D MARKI pokazują, że ta płyty zostaje z tyłu:

(You need to Login or Register to view media files and links)

(You need to Login or Register to view media files and links)

(You need to Login or Register to view media files and links)

(You need to Login or Register to view media files and links)

(You need to Login or Register to view media files and links)



(jako odniesie biorę TE tabelki z (You need to Login or Register to view media files and links))



PODSUMOWANIE WYDAJNOŚCI:

Cachemem Memory Latency - 102,4ns - 7 miejsce (lepiej jak VIA 693A a gorzej jak Intel 815)

SiSoft Sandra:
MEMORY CPU: 494 MB/s - 3/4 miejsce (lepiej jak Intel BX - 468 a gorzej jak VIA VT8633 - 526)
MEMORY FPU: 515 MB/s - 3/4 miejsce (lepiej jak Intel BX - 473 a gorzej jak VIA VT8633 - 528)

CPU DHRYSTONE: 4168 MIPS - 1 miejsce ( najlepiej, potem 3838)
FPU Whetstone: 2044 MFLOPS - 1 miejsce (najlepiej, potem 2000)

PC MARK 2002:
4431 CPU - 2 miejsce (4438 - Intel BX a 4427 SiS 635T DDR)
2802 RAM - 2 miejsce (2839 - Intel BX a 2587 Intel I815)


3D Mark 2000 - 9685 punktów - 11 miejsce (gorzej tylko IntelI820 z 9371 punktami, lepiej dale ALI M1651T z 10361 punktami)

3D Mark 2001SE - 9381 punktów - 8 miejsce (lepiej jak ALI DDR ale gorzej jaki VIA 694T - 9481) - do pierwszego miejsca brakuje prawie 900 punktów...


(CPU 1400 MHz WinXP, MAX settings NO SMP)
QUAKE III
1280x1024 = 184,8 FPS 7 miejsce (pomiędzy 187,2 VIA 694T a intel I820; pierwszy SiS 635T z 197,2 FPS)
640x480 = 205,6 FPS = 8 miejsce (pomiędzy 205,9 IntelI820 a ALI DDR 194,6 ; pierwszy SiS 635T z 227,2 FPS)

SERIOUS SAM
OpenGL 1280x1024 = 59,3 FPS -  2 miejsce (potem 57,4 FPS, najlepszy SiS 635T - 60,2)
Direct 3D 1280x1024 = 25,3 FPS - 12 miejsce (najgorzej, wcześniej 26,6 FPS I820; najlepiej SiS 635T - 35,8 FPS)


D) Wydajność po OC:
Można spodziewać się wzrostu wydajności o około 20 %

150MHz bez problemu:
(You need to Login or Register to view media files and links)


166 MHz CL2-2-2-5(CR2)
(You need to Login or Register to view media files and links)
(You need to Login or Register to view media files and links)
(You need to Login or Register to view media files and links)
(You need to Login or Register to view media files and links)
(You need to Login or Register to view media files and links)
(You need to Login or Register to view media files and links)
(You need to Login or Register to view media files and links)
(You need to Login or Register to view media files and links)


GEFORCE 6800 GT:


(You need to Login or Register to view media files and links)

(You need to Login or Register to view media files and links)

(You need to Login or Register to view media files and links)

(You need to Login or Register to view media files and links)

(You need to Login or Register to view media files and links)


Chciałem zrobić dokładne porówanie z projektem (You need to Login or Register to view media files and links), jednak nie mam dwóch tulipanów SL6BY po VOLTMODZIE tylko jednego.
Problem jest też to, że z Command Rate na 2 mocno spowalnia płytę więc porównanie takie nie było by zbyt fair, a na ten moment nie mam pojęcia jak je zaniżyć na CR1 Sad



Podsumowując:
- Płyta na pewno ciekawa (DDR I 2 socket 370, jest RAID!) i uważam, że każdy fan Tualatina powinien taką lub podobną mieć!
- Niepowalająca wydajność spowodowana słabo roziwnietym BIOSEm i problemamy z obsługą RAM
- Ograniczone możliwości podkręcania.
- Można zainstalować aż 4 GB ramu!
- Obsługa IDE RAID!
- Wyciska 166 MHz na CL2-2-2-6 wszystko stabilnie.
- Na pewno w aplikacjach, które potrzebują 2 CPU będzie dużo lepiej Tongue (tylko trza WINCY TESTUFFF)
- Stabilna i ładna Smiley

Myślę, że zbuduje na tym jakiś komputer i wsadzę tam swoje SL6BW na 166 MHz (nie potrzebują większego napicia niż nominalne) jeśli tylko jakimś cudem uda się obniżyć Command Rate...







  
(You need to Login or Register to view media files and links) ( 1458 KB | 1 Download )
(You need to Login or Register to view media files and links) ( 56 KB | 0 Downloads )
(You need to Login or Register to view media files and links) ( 1219 KB | 0 Downloads )

"...ale najpierw zrozumcie mój ból"
(You need to Login or Register to view media files and links)
Back to top
IP Logged
 
314TeR
Senior Member
****
Offline


Zak®ęcony fan komputerów
;)

Posts: 1707
Location: Warszawa
Joined: 01. Apr 2019
Gender: Male
Re: MSI Pro266TD Master-LR (MS-9105) na VIA VT8653
Reply #1 - 13. Jun 2022 at 12:54
Print Post  
No i płyta ma LAN jak kojarzę na pokładzie. Plus to też AGP 4x. Na pokładzie kondensatory wyglądają mi na Rubycony - jeśli tak to MSI się przyłożyło do jakości komponentów i tak jak piszesz, parę % wydajności poświęcili aby było stabilnie.
  

(You need to Login or Register to view media files and links)
(You need to Login or Register to view media files and links)
Back to top
WWW  
IP Logged
 
forteller
Senior Member
****
Offline


Overclocking since 2003

Posts: 3251
Location: Kraków
Joined: 28. Jan 2018
Gender: Male
Re: MSI Pro266TD Master-LR (MS-9105) na VIA VT8653
Reply #2 - 13. Jun 2022 at 17:47
Print Post  
Ta płyta to obiekt moich westchnień z czasów licealnych kiedy to fascynował mnie mocno Tualatin. Sporym zaskoczeniem jest dla mnie jej niska wydajność. Mimo wszystko, ficzurset jest bardzo bogaty - niewielu producentów zdecydowało się na płytę na VIA Apollo 266, zwłaszcza z dwoma cpu.
  

Mam za dużo zestawów i za dużo tekstu naprodukowałem aby to wszystko tutaj pomieścić...
Back to top
IP Logged
 
Callahan
VIP Member
*****
Offline



Posts: 8092
Location: Świętokrzyskie
Joined: 29. Mar 2014
Gender: Male
Re: MSI Pro266TD Master-LR (MS-9105) na VIA VT8653
Reply #3 - 16. Jun 2022 at 14:01
Print Post  
VooDooMan wrote on 12. Jun 2022 at 19:40:
Wydajność poniżej oczekiwań

No i dlatego pozbyłem się platform dual tual  Wink
  

(You need to Login or Register to view media files and links)
HP XU 6/200 2x PII-ODP/512MB/VB/SCSI/NT 4.0
PR440FX 2x PII-ODP/1GB/V4/SCSI/NT 4.0 CS4237B+CT1920
Super S2DG2 2x550@2MB/1GB/V5/SCSI/YamahaXG/Win2000
(You need to Login or Register to view media files and links)
Back to top
 
IP Logged
 
Callahan
VIP Member
*****
Offline



Posts: 8092
Location: Świętokrzyskie
Joined: 29. Mar 2014
Gender: Male
Re: MSI Pro266TD Master-LR (MS-9105) na VIA VT8653
Reply #4 - 16. Jun 2022 at 14:04
Print Post  
forteller wrote on 13. Jun 2022 at 17:47:
Sporym zaskoczeniem jest dla mnie jej niska wydajność

Dla mnie już nie.
Miałem też na VIA takie duale, i wydajnosć tego była wręcz klapa... wtedy też byłem zdziwony.
Dlatego pozostawiłem tylko dual 462. Te nie są aż tak bardzo w plecy
  

(You need to Login or Register to view media files and links)
HP XU 6/200 2x PII-ODP/512MB/VB/SCSI/NT 4.0
PR440FX 2x PII-ODP/1GB/V4/SCSI/NT 4.0 CS4237B+CT1920
Super S2DG2 2x550@2MB/1GB/V5/SCSI/YamahaXG/Win2000
(You need to Login or Register to view media files and links)
Back to top
 
IP Logged
 
forteller
Senior Member
****
Offline


Overclocking since 2003

Posts: 3251
Location: Kraków
Joined: 28. Jan 2018
Gender: Male
Re: MSI Pro266TD Master-LR (MS-9105) na VIA VT8653
Reply #5 - 16. Jun 2022 at 15:06
Print Post  
Hmm, Abit VP6 chyba nie obrywa tak mocno. Wiadomo - to wciąż tylko VIA, ale względem 694X nie pamiętam dużych różnic.
  

Mam za dużo zestawów i za dużo tekstu naprodukowałem aby to wszystko tutaj pomieścić...
Back to top
IP Logged
 
Page Index Toggle Pages: 1
Send TopicPrint
 
  « Board Index ‹ Board  ^Top