Jak w temacie. Dla studenta, do grania, żadnych ambitnych zajęć, zero OC-brak pojęcia.
Bez wodotrysków, buda może być coś a la Antec Three Hundred-klasyk.
Wrzucajcie konfigi, z monitorem.
Dzięx!

Ech... a miało być prosto... 5k za hardware. Ma wyjść jak najszybsze/opłacalne/grywalne/dzisiejsze.
Monitor może być 24".
Koniec.
Tyle wymagań.
Normalne chyba, że jak się uda komp za 5tysi do gier w UHD to chyba fajnie,co? Po to pytam.

forteller wrote on 21. Aug 2018 at 18:08:

(You need to Login or Register to view media files and links)
czyli cos takiego?
Ja bym bral cos takiego predzej*:
(You need to Login or Register to view media files and links)
i jako zwykly monitor: (You need to Login or Register to view media files and links)


* amd

Vega za droga, a 580 nie wrocilo jeszcze chyba do cen przed coinami, a i tak to poziom ciut mniej niż 1060.

Ja bym wziął grafę z AMD - lepiej sobie radzą w DX12. A dodatkowe 2 GB VRAMu się szybko przyda. Jak byś wolał mobo i CPU też pod AMD, to Ryzen 5 2600X się podkręca samodzielnie praktycznie do granic swoich możliwości

Callahan wrote on 21. Aug 2018 at 23:18:


Gdzie masz RX580 za 1100zł?
(You need to Login or Register to view media files and links)

Neo wrote on 22. Aug 2018 at 08:29:


AMD CPU+AMD GPU to najgorsze rozwiązanie do gier jakie można wybrać. Wszystkie testy portali na świecie to potwierdzają.
Intel+Nvidia>Intel+AMD>AMD+AMD

Poza tym biorąc dziś B360 z i5 6/6 jest spora szansa, że włoży się w tą płytę po aktualizacji bios i9 8/16
Tylko nie pisz mi proszę, że w AM4 można włożyć 8/16 Ryzen. Bo już dzisiejsze i7 6/12 zmiatają w grach każdy AM4.

Odnośnie AMD Free Sync to chyba mnie nie zrozumiałeś. Z tego co napisałem jasno wynika, że jeśli ktoś planuje monitor z Free Sync, to niech bierze RX580 z monitorem FHD Free Sync.
Oczywiście G-sync monitory są drogie i nie ma mowy, aby w kwocie 5k zł z monitorem G-sync złożyć coś sensownego.

barwniak wrote on 22. Aug 2018 at 08:22:

Ech... Taką kupiłbym np: 
(You need to Login or Register to view media files and links)

Ha! Zostaje nawet więcej, bo wrzuciłeś dwa zasilacze 
A ten ram to musi być taki, nie może być normalny, żadnego kręcenia tu nie będzie...
W sumie ok, 50zł róznicy-nie ma znaczenia.

Wpadła alternatywa:
(You need to Login or Register to view media files and links)
Ivy-Bridge. Jest mobo, 6c cpu, tower i zasilacz w cenie tego i5 w zasadzie  :

Dlaczego się nie nadaje do gier? 

No, niech tam, ależ ile to jest wolniejsze? 5%-10%  : Jakie to ma znaczenie dla kogoś kto do tej pory miał q9550 i r5770...?

Pokaż mi to w grze 

No,ale na Ivy Bridge to już grają 

Najbliżej byłby 3930k, ale zupełnie szczerze, różnice będą ponad 30% w miejscach "procesorowych".

Tak, rozumiem co to frame drop. Ale do 60fps  to przeszkadza?

Wniosłem poprawki cenowe:
(You need to Login or Register to view media files and links)

Callahan wrote on 22. Aug 2018 at 11:59:

To jest fajny zestaw, ale tylko nie Goodram CX.
Bierzemy Goodram iridium pro, lub Goodram IRDM pro.
Oba w dobrej cenie za jakość MLC.

Osobiście ja bym na niektóre podzespoły popratrzył na używki. Jeśli to nie przeszkadza to dużo można zaoszczędzić np.. na HDD czy grafice - bo to podzespoły które często są wymieniane na nowsze a nie ze względu na zepsucie (pisze o ssd po testach oczywiście).

Crucial MX500 to dobry dysk., ma duże i szybkie SLC cache.
Odnośnie Goodram, to cyrki są z Goodram IRDM, a nie z wersjami PRO.
Oczywiście optymalnie było by wziąć ADATA SX8200. Z pewnością wart swojej ceny, ale trzeba by dołożyć.

Nie widzę sensu w dokładaniu do szybszego ssd, zamienić na lepszy bez dokładania-ok. Zamieniamy komp lga775 na dzisiejszy,ale i tak nie-top-high-end. W odczuciu użytkownika to i tak będzie jak skoda fabia do mercedsa slr.
Buda po prostu czarna, nikt nic nie będzie w niej modził. Osobiście wziąłbym używkę z alle chiefteca albo anteca. Hdd mechaniczny narazie niepotrzebny.

Z tym CX'em bardziej chodzi o niskiej jakości kości pamięci, które są planar TLC. Poza tym że wolniejsze, to mniej żywotne.

Do i7 w zastosowaniach które przedstawiłeś niewarto dopłacać moim zdaniem.

Callahan wrote on 22. Aug 2018 at 10:33:

I wymiana płyty głównej co dwa lata, bo chipset(?) strzela focha i zdąża zapomnieć mu się o dyskach twardych

Callahan wrote on 22. Aug 2018 at 14:00:

Wygląda legitymacyjnie

Dzięki koledzy 

Do tej płyty nie, bo na niej nie ma OC. Bez OC za mała różnica. Poza Z370 do OC 4,8GHz+ tego i5K potrzeba jeszcze fajnego coolera, czyli 200zł.
Lepiej wziąć i5 8400, a za parę lat wziąć i9 8/16 bez zmiany płyty, na co są duże szanse. Gry pójdą w ilość wątków z uwagi na to, że Intel w segmencie konsumenckim dokłada rdzeni do każdego segmentu.

Motyla noga! W SilentiumPC X95W wycinałem jak nie zmieściła się chłodnica 140mm. Wysłałem im zdjęcia i opisałem, że nie ma możliwości z taką chłodnicą założyć panel boczny.

(You need to Login or Register to view media files and links)

Warto to kupic do zestawu, który złożyliście?

Aha... tylko czy noob to dostrzeże?

Callahan wrote on 13. Jun 2019 at 11:44:


Odpowiem przewrotnie - obraz ma być ładny czy ma być wiernie reprodukowany? Im wyświetlacz wierniej wyświetla obraz, tym ludzie określają go "ładniejszym". Mózg jest nauczony poprzez obserwację otoczenia, jak ten świat wygląda. Podświadomie odrzuca obraz z błędami kolorów, czy dynamiki (błędna gamma), np po samym kolorze skóry można określić czy ktoś wygląda naturalnie, czy nie. Najpopularniejsze standardy sRGB, Rec709, AdobeRGB itd bardzo szczegółowo definiują jak ten obraz ma być wyświetlony. Nie chcę wchodzić w nudne szczegóły, w skrócie, jakby każdy monitor/tv prawidłowo wyświetlał obraz, to ten obraz na każdym z monitorów/tv byłby identyczny 1:1. Takie monitory różniły by się tylko wielkością, rozdzielczością czy wyposażeniem.

Wracając do tematu, monitor z podanego linku charakteryzuje się na tle "miernoty" rynkowej dość dobrym obrazem. Na plus kontrast matrycy VA (~3000:1), minus słabe kąty. Ja osobiście widzę, mnie drażni to bo ruszając głową ten obraz się non-stop zmienia i mam efekt ciągłego szukania optymalnego miejsca do patrzenia na monitor. komuś innemu może to zupełnie nie przeszkadzać. Kontrast (statyczny) to też bardzo ważna rzecz, im on wyższy tym odbieramy ten obraz jaki bardziej dynamiczny, czernie są głębsze i znów obraz jest "naturalniejszy". W realnym świecie kontrast dąży do nieskończoności, a monitory dopiero "liznęły" tej dynamiki. IPS 1000:1, VA 3000:1, plazmy po 100tyś:1, oledy po 1mln:1. Z kontrastem to jak z dynamiką dźwięku i odstępem od szumu. Im większa dynamika ten dźwięk wydajne się nam lepszy, czystszy.

Może najlepiej odwiedzić jakiś sklep gdzie jest ten monitor wystawiony, odgrzebania mu w menu opcji ustawienia obrazu na sRGB lub temperaturę 6500k i sobie obejrzyjcie.

1. Po co 7 generacji i5 dzisiaj? Temat jest już mocno nieaktualny, sytuacja na rynku się zmieniła, ale powodzenia w znalezieniu nowych sztuk tego procesora.
2. Zgadzam się z 314TeR jeśli o monitor chodzi, natomiast (trochę tradycyjnie już) nie zgodzę się z HanJammer. 27" 1080p to padaka, nawet osoby nie sprzętowe widzą piksele. Tym gorzej I'm więcej pracy biurowej.

Takie mamy czasy, że za 500zł idzie kupić naprawdę fajny monitor 22". W kategorii budżetowych matryc, VA jest zdecydowanie najlepsza. Nie wiem skąd się bierze przeświadczenie o wyższości IPS, bo jest ono czysto teoretyczne. W najtańszych monitorach IPS mają masę wad i kąty widzenia wcale nie są takie dobre. VA zapewnia poziom znacznie lepszy od TN i podczas pracy w pojedynkę nie ma problemu z kątami.

Jak ktoś chcę, to mogę podyskutować. Z monitorami mam trochę doświadczenia, sam mam Della U2713H.

Jeśli bierzecie pod uwagę używane po-leasingowe modele, to jednym z lepszych jest DELL U2412M - 24" IPS 1920x1200 - bardzo sympatyczny monitor, z niezłą matrycą, w zdecydowanie większości modeli udało mi się go skalibrować poniżej dE2, perełki zbliżały się do dE1 (referencja), a proporce 16:10 są bardzo przyjemne do pracy i grania.

forteller wrote on 13. Jun 2019 at 13:19:

Niestety muszę się z tym zgodzić, do pracy z bliska 27" w 1920x1080 - to stanowczo złe połączenie. Piksele widać z metra. Do takich konstrukcji też trafiały paskudne matryce kierowane na rynek najtańszych 27" TV.

forteller wrote on 13. Jun 2019 at 13:19:

To witam w klubie - jeden z ciekawszych modeli 27" który faktycznie ma liniową matrycę LG o pokryciu 99,8% sRGB. Idealne sztuki daje się skalibrować poniżej dE1 (referencja).

forteller wrote on 13. Jun 2019 at 13:19:

Marketing panie, marketing. Widziałem TN'ki lepsze od IPS. Nie mniej każdy z modeli matryc ma swoje wady i zalety.

Faktem jest, że najlepsze najlepsze matryce IPS, VA, TN mają porównywalne odwzorowanie obrazu, różnice są w kątach, kontraście, szybkości matrycy i... cenie. TN'ki i VA po prostu są tańsze w produkcji niż IPS, dlatego te konstrukcje trafiają do tańszych modeli. IPS (mówimy o porządnym modelu) generalnie w ogólnym rozrachunku ma najmniej wad, dobre kąty, przyzwoite już odświeżanie, ale to okupione jest ceną.

HanJammer wrote on 13. Jun 2019 at 15:19:

A wiesz, że P4 też siÄ™ nadaje do grania?  :

24 w 1080, 27 musi być wyższa rozdziałka bo piksele zaczynają być widoczne. Przekątna musi iść w parze z wielkością piksela.

Poza tym do grania to można się jeszcze zastanowić nad 21:9 Na początku dziwacznie się na tym pracuje, ale ma swoje plusy.

314TeR wrote on 13. Jun 2019 at 15:10:

Czy ja wiem czy taki ciekawy? Z prawej czerwony, z lewej zielony. Ma przepotężny "overshoot" przez podkręconą matrycę czego nie da się regulować (wiele tańszych modeli ma taką możliwość). No i w takim monitorze zwrócenie uwagi na 99,8% pokrycia sRGB to tak jakby powiedzieć, że nowe Bugatti przyspiesza poniżej 10s do stu. No przyspiesza, ale wymaga się czegoś więcej

Ja na tym monitorze wywołuję amatorsko zdjęcia z RAWów. Do tego nadaje się dobrze i na środku wyszło mi dE 0,78 jeśli dobrze pamiętam. A że w rogach jest gdzieś tam w kosmosie zapewne, to już inna inszość

Po przesiadce z Della 2709w trochę się zawiodłem. Chętnie znalazłbym gejmerski monitor HDR IPS o dobrym pokryciu kolorów, ale to nie ten przedział cenowy

A taki?
(You need to Login or Register to view media files and links)

Callahan wrote on 14. Jun 2019 at 18:53:


Biorąc pod uwagę cenę, to że jest nowy i ma Free Sync do 144Hz - wygląda na godny bliższemu przyjrzeniu, mimo, że jest na matrycy TN. Kąty będą do bani, ale w tej cenie na IPSa 144Hz nie ma szansy. Na szybko poszukałem, matryca to 6bit + FRC, więc tragedii nie ma, powinny być względnie poprawne przejścia tonalne.

Jeśli podstawowym zadaniem tego monitora ma być cieszenie użytkownika przede wszystkim w grach, może to być propozycja warta rozważenia.

Sprawdź czy ten monitor dostał certyfikat kompatybilności z gsync, jak tak, to tym bardziej warto się nim zainteresować.

Chyba nie ma gsync....

Podobnie co poprzedni - matryca 6bit + FRC, do tego znalazłem informację, że ma 96% pokrycia sRGB. Mogło by być lepiej. Podejrzewam, że wiele tanich monitorów TN 144Hz może być wyposażonych w dokładnie tę samą matrycę.

Na PClab jest mierny test, ale nawet ułomność dziennikarska tego portalu wystarczyła, aby pokazać jak koszmarnie wypadł na pomiarach odwzorowania barw:
(You need to Login or Register to view media files and links)

Dla siebie jakbym rozważał, to ja bym nie wybrał dla siebie tego modelu.

Podeślij mu tę stronę, niech sobie przejrzy:
(You need to Login or Register to view media files and links)

Przede wszystkim, obecnie nie jest już potrzebny G-Sync na kartach nvidii - ostatnio do sterowników dodana została obsługa FreeSync. Oznacza to, że monitor z FreeSync może działać, lecz nie musi - aby monitor dostał certyfikat G-Sync musi przejść proces certyfikacji, a FreeSync to wolna amerykanka. Dlatego warto poszukać opinii na temat konkretnego monitora i jak działa z kartami nvidii.

Poszczególnych monitorów nie polecę, ale nie przejmowałbym się zbytnio przekłamanymi barwami jeśli monitor ma służyć do gier i internetu. Wyższa czestotliwość odświeżania natomiast robi ogromną różnicę, nawet jak jest to tylko 75Hz. Warto jednak celować w 120Hz minimum, wtedy jest "silky smooth" jeśli oczywiście karta nadąża

Wyższe częstotliwości to zanikająca korzyść. 120Hz jest już ok i jeśli wyższa częstotliwość odświeżania wiąże się z wyższą ceną, albo gorszymi innymi parametrami, to nie ma sensu.

Wg mnie obniżka nie jest duża, a monitor jest bardzo kiepski. 27", 1080p, matryca TN. Już pisałem jakie są moje odczucia na temat tej rozdzielczości przy tej przekątnej