Page Index Toggle Pages: 1 [2]  Send TopicPrint
Very Hot Topic (More than 25 Replies) Jakie płyty pod ATHLONy SLOT A? (Read 286 times)
forteller
Senior Member
****
Offline


Overclocking since 2003

Posts: 2954
Location: Kraków
Joined: 28. Jan 2018
Gender: Male
Re: Jakie płyty pod ATHLONy SLOT A?
Reply #15 - 07. Sep 2021 at 07:40
Print Post  
314TeR wrote on 07. Sep 2021 at 00:56:
Działanie/nie Thunderbirdów nie jest związane z mnożnikiem, bo mnożnik masz zablokowany w CPU i to CPU mnoży Ci zegar a nie płyta. Większość płyt na KX133 jest delikatnie mówiąc "ułomna" i nie działają poprawnie z Thunderbirdami.

Na Epoxie 7KXA jest tak jak KGB mówi. Działają tylko wolniejsze Thunderbirdy. W płytach na KX133 pozostałych producentów jest podobnie. Jedno ze źródeł:
(You need to Login or Register to view media files and links)
  

Zestawy: (You need to Login or Register to view media files and links) / (You need to Login or Register to view media files and links) / (You need to Login or Register to view media files and links) / (You need to Login or Register to view media files and links) / (You need to Login or Register to view media files and links) / (You need to Login or Register to view media files and links)
Opracowania: (You need to Login or Register to view media files and links) / (You need to Login or Register to view media files and links)
Back to top
IP Logged
 
VooDooMan
Forum Moderator
*****
Offline


Retro Martyr

Posts: 2977
Location: Wielkopolska
Joined: 30. May 2012
Gender: Male
Re: Jakie płyty pod ATHLONy SLOT A?
Reply #16 - 07. Sep 2021 at 08:12
Print Post  
Zrobiłem z tego nowy temat bo wydaję się interesujący Wink

Sam się zastanawiam, która płyta pod tą podstawkę jest najlepsza, sam uzbierałem 4 płyty z tej rodzinki:
- Tyan Trinity K7 (VIA KX133)      Athlon 800 MHz
- ASUS K7M (AMD-751)            Athlon 700 MHz
- MSI MS 6191 (AMD-751)            Athlon 600 MHz
- AOpen AK72 (VIA KX133)            BOX NOS

Jakbym dorwał jeszcze jakiegoś ABITa to bym czuł się spełniony Tongue
  

"...ale najpierw zrozumcie mój ból"
(You need to Login or Register to view media files and links)
Back to top
IP Logged
 
forteller
Senior Member
****
Offline


Overclocking since 2003

Posts: 2954
Location: Kraków
Joined: 28. Jan 2018
Gender: Male
Re: Jakie płyty pod ATHLONy SLOT A?
Reply #17 - 07. Sep 2021 at 08:58
Print Post  
Idealny zestaw to K7M + K7V/-T. K7V można przerobić tak by przyjmowała Thunderbirdy. Gdzieś, kiedyś, widziałem opis.
  

Zestawy: (You need to Login or Register to view media files and links) / (You need to Login or Register to view media files and links) / (You need to Login or Register to view media files and links) / (You need to Login or Register to view media files and links) / (You need to Login or Register to view media files and links) / (You need to Login or Register to view media files and links)
Opracowania: (You need to Login or Register to view media files and links) / (You need to Login or Register to view media files and links)
Back to top
IP Logged
 
VooDooMan
Forum Moderator
*****
Offline


Retro Martyr

Posts: 2977
Location: Wielkopolska
Joined: 30. May 2012
Gender: Male
Re: Jakie płyty pod ATHLONy SLOT A?
Reply #18 - 07. Sep 2021 at 09:14
Print Post  
a co z ABIT KA7 czy ona jest jakaś zła ? w czym gorsza od tego ASUS K7V?
  

"...ale najpierw zrozumcie mój ból"
(You need to Login or Register to view media files and links)
Back to top
IP Logged
 
KGB
Full Member
***
Offline


Kyro - HE NEVER SLEEPS

Posts: 810
Joined: 03. Sep 2019
Gender: Male
Re: Jakie płyty pod ATHLONy SLOT A?
Reply #19 - 07. Sep 2021 at 12:26
Print Post  
od K7V moze byc tylko lepsza, skoro obie nie obsluguja t-birdow,
KA7 jest jedyna w swoim rodzaju dzieki tym buforom pamieci
  
Back to top
 
IP Logged
 
314TeR
Senior Member
****
Offline


Zak®ęcony fan komputerów
;)

Posts: 1549
Location: Warszawa
Joined: 01. Apr 2019
Gender: Male
Re: Jakie płyty pod ATHLONy SLOT A?
Reply #20 - 07. Sep 2021 at 12:46
Print Post  
forteller wrote on 07. Sep 2021 at 07:40:
314TeR wrote on 07. Sep 2021 at 00:56:
Działanie/nie Thunderbirdów nie jest związane z mnożnikiem, bo mnożnik masz zablokowany w CPU i to CPU mnoży Ci zegar a nie płyta. Większość płyt na KX133 jest delikatnie mówiąc "ułomna" i nie działają poprawnie z Thunderbirdami.

Na Epoxie 7KXA jest tak jak KGB mówi. Działają tylko wolniejsze Thunderbirdy. W płytach na KX133 pozostałych producentów jest podobnie. Jedno ze źródeł:
(You need to Login or Register to view media files and links)

Nie czytałem w/w wątku, ale postaram się to zrobić szybko.
EDIT: Przeczytałem, nic nowego do tematu nie wnosi, jakieś randomowe przypuszczenia, jednemu działa, innemu nie.

Natomiast co do działania/nie działania Thunderbirdów w zależności od MHz, wydaje mi się to trochę nielogiczne - bo jak wpływ wewnętrznego zegara CPU ma na komunikację z szyną danych płyty. Albo o czymś nie wiem i np AMD zmieniło specyfikację dla K7 na rdzeniu TB i jak płyty na KX133 były projektowane, to zostawili sobie np za wąski margines.
EDIT: już bardziej postawił bym na klękające sekcje zasilania.
  

(You need to Login or Register to view media files and links)
(You need to Login or Register to view media files and links)
Back to top
WWW  
IP Logged
 
Neo
Senior Member
****
Offline


OC freak

Posts: 3999
Location: Birkenhead
Joined: 04. Jan 2016
Gender: Male
Re: Jakie płyty pod ATHLONy SLOT A?
Reply #21 - 07. Sep 2021 at 14:05
Print Post  
@ 314TeR Tak właśnie było, chodzi o ten margines. Signalling się nieco różni na Thunderbirdach i KX133 z nimi rozmawia na granicy tolerancji, na szybszych za bardzo przysiada. Pewnie dlatego, że szybsze częściej czegoś chcą z magistrali systemowej.

@ VooDooMan Mam AK72 z pudełkiem od Varusa poprzez kogoś innego i jest średnio. Możliwe że to kondensatory, ale 5V tak przysiada, że system robi się niestabilny przy bardziej prądożernych kartach rozszerzeń. Na CPU też trzeba dziwne zabiegi robić z vCore przy OC. Zasilacz mam single rail i jak na molexach trzyma 5.05, tak ATX zjeżdża do 4.7. Nieszczególnie mi się chce robić na niej recap, bo się będę zabierał za Socket A z tą robotą. Będę ją miał "do wymiany" za niedługo, może nawet z moim lutowanym dzikim Argonem.
  

Lepszy ViRGE w garści niż Rush we mgle
-------------------------------------------------------------
DIY woodbox: AMD 386DX40, 8MB RAM, Trident TVGA9000C 512kB, Aztech Pro16 ABI (AZT2316), Primax SoundStorm Wave M16B 1MB (GUS Classic clone), ST3491A
Socket 7: AOpen AP59s, Cyrix 6x86L-PR200+ (150MHz), 64MB SDRAM, Ati Rage PRO TURBO 4MB SGRAM, SB32 CT3670 8MB, 9.1 GB IBM SCSI HDD, Win98FE
WinMe: Athlon 500@700, AK72, 512 MB PC133 CL2, Voodoo2 12MB, Geforce 4MX 440, Audigy SB0090, 40GB Seagate U6
Back to top
IP Logged
 
KGB
Full Member
***
Offline


Kyro - HE NEVER SLEEPS

Posts: 810
Joined: 03. Sep 2019
Gender: Male
Re: Jakie płyty pod ATHLONy SLOT A?
Reply #22 - 07. Sep 2021 at 14:59
Print Post  
zapytam przy okazji, czy Oriony sa juz w 180nm, jezeli tak to Al czy Cu ?
  
Back to top
 
IP Logged
 
Neo
Senior Member
****
Offline


OC freak

Posts: 3999
Location: Birkenhead
Joined: 04. Jan 2016
Gender: Male
Re: Jakie płyty pod ATHLONy SLOT A?
Reply #23 - 07. Sep 2021 at 15:53
Print Post  
Już Pluto były w 180nm. Oriony były krótko przed Thunderbirdami, więc już raczej Cu.
  

Lepszy ViRGE w garści niż Rush we mgle
-------------------------------------------------------------
DIY woodbox: AMD 386DX40, 8MB RAM, Trident TVGA9000C 512kB, Aztech Pro16 ABI (AZT2316), Primax SoundStorm Wave M16B 1MB (GUS Classic clone), ST3491A
Socket 7: AOpen AP59s, Cyrix 6x86L-PR200+ (150MHz), 64MB SDRAM, Ati Rage PRO TURBO 4MB SGRAM, SB32 CT3670 8MB, 9.1 GB IBM SCSI HDD, Win98FE
WinMe: Athlon 500@700, AK72, 512 MB PC133 CL2, Voodoo2 12MB, Geforce 4MX 440, Audigy SB0090, 40GB Seagate U6
Back to top
IP Logged
 
314TeR
Senior Member
****
Offline


Zak®ęcony fan komputerów
;)

Posts: 1549
Location: Warszawa
Joined: 01. Apr 2019
Gender: Male
Re: Jakie płyty pod ATHLONy SLOT A?
Reply #24 - 08. Sep 2021 at 01:47
Print Post  
Wracając do tematu klękania szybszych K7 - można też pójść tropem niedostatecznie dobrze zaprojektowanej sekcji zasilania. Przekopałem specyfikacje techniczne i w wielkim skrócie można Athlony podzielić na 3 typy, gdzie Orion, Pluto, Argon to Type 1 i 2, a Thunderbird Type 4. One mają deczko inaczej zdefiniowane widełki i maksymalne wydajności.

Najbardziej prądożernym jest:
Orion 1000, który zasilany napięciem 1.9V wciąga 37A (70,3W),
Thunderbird 1000 ma napięcie zasilania 1.85V i pobiera wtedy max 34.6A (64,01W).

Dla kontrastu najszybszy Athlon XP Barton 3200+ (Type 10) wciąga 46.5 A, ale na niższym napięciu 1.65V co daje 76,725W.

Więc ten tego tamtego - K7demki też muszą mieć dobre zasilacze, a płyty dobre sekcje zasilania. Tu bym też upatrywał utyskiwań na stabilne działanie szybszych modeli.
  

(You need to Login or Register to view media files and links)
(You need to Login or Register to view media files and links)
Back to top
WWW  
IP Logged
 
VooDooMan
Forum Moderator
*****
Offline


Retro Martyr

Posts: 2977
Location: Wielkopolska
Joined: 30. May 2012
Gender: Male
Re: Jakie płyty pod ATHLONy SLOT A?
Reply #25 - 08. Sep 2021 at 08:35
Print Post  
Neo wrote on 07. Sep 2021 at 14:05:
Mam AK72 z pudełkiem od Varusa poprzez kogoś innego i jest średnio


Rozumiem... w sumie to tego modelu nawet nie odpalałem bo jest nówka Cheesy tego MSI i Tayana mam w jakimś komie, a ASUS do testów Wink

O tym Tyan Trinity K7 też jakieś wyrobione opinie są? Bo zawsze myślałem, że to solidne konstrukcje i może się mylę Tongue
  

"...ale najpierw zrozumcie mój ból"
(You need to Login or Register to view media files and links)
Back to top
IP Logged
 
KGB
Full Member
***
Offline


Kyro - HE NEVER SLEEPS

Posts: 810
Joined: 03. Sep 2019
Gender: Male
Re: Jakie płyty pod ATHLONy SLOT A?
Reply #26 - 08. Sep 2021 at 12:58
Print Post  
314TeR wrote on 08. Sep 2021 at 01:47:
Wracając do tematu klękania szybszych K7 - można też pójść tropem niedostatecznie dobrze zaprojektowanej sekcji zasilania.....
Najbardziej prądożernym jest:
Orion 1000, który zasilany napięciem 1.9V wciąga 37A (70,3W),
Thunderbird 1000 ma napięcie zasilania 1.85V i pobiera wtedy max 34.6A (64,01W).

Abit czy Epox maja mocne sekcje, nawet Aopen ma mocna pradowo,
widac wiec, ze to nie jest kwestia sekcji na przykladzie Epoxa na KX133, bo obsluguje Oriona 1000 ,ale T-birda tylko do 800

Neo wrote on 07. Sep 2021 at 15:53:
Już Pluto były w 180nm. Oriony były krótko przed Thunderbirdami, więc już raczej Cu.

czyli Orion i T-bird powinny miec w zasadzie takie same jadra (poza L2 oczywiscie),
ciekawe skad roznica w sile sygnalow - chyba ze T-bird na Slot A to tylko wklejony na PCB normalny T-bird z Socket A,
czy ktos wyprodukowal adapter Slot A -> Socket A ? nigdy takiego nie widzialem, jedynie czytalem 20lat temu, ze nie bedzie dzialal ze wzgledu na roznice sygnalow,
ale raczej nikt wtedy nie precyzowal, ze nie bedzie dzialal na KX133 ,ale juz na AMD750 moze zatrybic

  
Back to top
 
IP Logged
 
314TeR
Senior Member
****
Offline


Zak®ęcony fan komputerów
;)

Posts: 1549
Location: Warszawa
Joined: 01. Apr 2019
Gender: Male
Re: Jakie płyty pod ATHLONy SLOT A?
Reply #27 - 08. Sep 2021 at 17:02
Print Post  
Wszystko co piszecie na temat współpracy Thunderbird + KX133 to jakieś powtarzane zasłyszane opinie. Nie wiadomo czy to kwestia, że VIA coś skopała (zresztą nie pierwszy raz) czy coś innego. Ja stawiam na VIA bo problem nie dotyczy 1 płyty tylko wszystkich. A to że na niektórych coś zadziała lub nie to nawet nie wiadomo dlaczego i robi jeszcze większe zamieszanie. Notabene wręcz sam producent płyty mógł celowo umieścić lub NIE usunąć możliwość współpracy z Thunderbirdem... w końcu papier wszystko przyjmie.
  

(You need to Login or Register to view media files and links)
(You need to Login or Register to view media files and links)
Back to top
WWW  
IP Logged
 
Jenot
Senior Member
****
Offline


Jenot

Posts: 1686
Location: Chełm
Joined: 15. Jan 2015
Gender: Male
Re: Jakie płyty pod ATHLONy SLOT A?
Reply #28 - 09. Sep 2021 at 21:38
Print Post  
No i przyszła K7M. Działa bez problemu, Super Bypass itd. ale... okazało się, że mój Orion 1000 to w zasadzie trupiszcze. To co na KX133 było jakimiś bliżej niezidentyfikowanymi niestabilnościami (jakieś zawieszenia, przekłamania obrazu), na Asusie w zasadzie nie pozwalają na uruchomienie Windowsa. Za każdym razem GPF albo bluescreen. No trudno, cała nadzieja w goldfingerze, bo na szybki zakup Thunderbirda nie liczę. Pluto 800 stabilny jak skała.
Przy okazji okazało się, że K7M obsługuje pamięci Registered ECC i po włożeniu w biosie uaktywnia się stosowna opcja.
  

ATC-5220, K6-III 400, 512MB RAM, Voodoo3 3000 AGP, GUS MAX 1MB, Terratec EWS64 XL, AWE32 CT2760, 3x40GB HDD, DVD TSSTcorp, FreeDOS, OS/2 Warp 4, Win95 OSR2
Back to top
GTalk  
IP Logged
 
Page Index Toggle Pages: 1 [2] 
Send TopicPrint
 
  « Board Index ‹ Board  ^Top