Page Index Toggle Pages: 1 ... 4 5 [6] 7 8  Send Topic
Very Hot Topic (More than 25 Replies) Amd K5...K6III (Read 22786 times)
barwniak
Senior Member
****
Offline


Universe Entrophy

Posts: 2228
Joined: 18. Nov 2016
Gender: Male
Re: Amd K5...K6III
Reply #75 - 27. Dec 2016 at 08:12
 
Varus wrote on 27. Dec 2016 at 01:00:
Nie zgodzę się z Tobą, jak znajdę chwilkę to zapodam tego Banshee na Tualatina 1.4Ghz. Wszystkie 3dfxy niestety są zależne w pewnym stopniu od CPU.
                   


Tu się nie ma co zgadzać, Banshee więcej z siebie nie da, tyle wielokątów ile może przetworzyć tyle może. Zmiana CPU nic tu nie da. Na tym polega Bottleneck.
Generalnie chodzi o to, aby włożyć kartę grafiki znacznie powyżej możliwości CPU. Nie musi być Redeon, może być szybszy 3DFX od Banshee (szybszy też od Voodoo3 3000) Smiley
Chodziło mi o to, że najszybsze karty na rynku jakie mają sterowniki do WinME to właśnie Radeon-y.
Król szybkości Win 98 i Win ME to właśnie Radeon 9800pro.

  
Back to top
 
IP Logged
 
Callahan
3dfx Friends
*****
Offline



Posts: 8105
Location: Świętokrzyskie
Joined: 29. Mar 2014
Gender: Male
Re: Amd K5...K6III
Reply #76 - 27. Dec 2016 at 09:18
 
Nieee Barwniak...proszę... Banshee 115/125 i 1733pkt na p4 3,06.... I powiesz mi, że cpu nie daje różnicy? To nie geforce.
(You need to Login or Register to view media files and links)

Część z nas sama to robiła i wyniki zawsze rosły wraz z szybkością cpu. Dlatego to taki fun  Cool
  

(You need to Login or Register to view media files and links)
HP XU 6/200 2x PII-ODP/512MB/VB/SCSI/NT 4.0
PR440FX 2x PII-ODP/1GB/V4/SCSI/NT 4.0 CS4237B+CT1920
Super S2DG2 2x550@2MB/1GB/V5/SCSI/YamahaXG/Win2000
VS440FX P2-ODP/128MB/ATA100/Riva128/SB16/W98SE
Back to top
 
IP Logged
 
barwniak
Senior Member
****
Offline


Universe Entrophy

Posts: 2228
Joined: 18. Nov 2016
Gender: Male
Re: Amd K5...K6III
Reply #77 - 27. Dec 2016 at 10:04
 
@ Callahan
Czy ty wiesz co to jest Bottleneck?
Zmiana z 450MHz CPU na 3GHz dała 40% różnicy Smiley
W dodatku tam RAM, FSB znacznie wyżej.
Powiem tak, ta platforma na której testował Varus + Radeon 9xxx zmiata w 3dmark2000 ten zestaw z P4 i banshee.
Generalnie test CPU w grach polega na tym, że nie krępujemy tego CPU ograniczeniami GPU, ani innymi.
To tak jak testujemy bugatti veyron to bierzemy go na tor, a nie na drogę gruntową.

Widać wyraźnie, że Varus stawiał kartę EONtronics Banshee 16MB SG (100Mhz/100Mhz), a tam karta (115/125) i tyle tego wzrostu.
  
Back to top
 
IP Logged
 
Varus
Forum Administrator
******
Offline


3dfx Collector

Posts: 3790
Location: Opole
Joined: 08. May 2012
Gender: Male
Re: Amd K5...K6III
Reply #78 - 27. Dec 2016 at 10:22
 
Po pierwsze jak juz pisalem, wszystkie 3dfxy są zależne w pewnym sensie od CPU. Nie wszystkie obliczenia wykonuje GPU, taka architektura. Poza tym wynik 3D Marka 2000 też w pewnym stopniu zależy od CPU. Radeony i Geforce już miały z tego co wiem 100% obliczeń odnośnie grafiki przerzuconych na GPU, więc w tym przypadku, gdybym testował właśnie na tych kartach to miałbyś rację.
  

The Administrator.
Back to top
WWW  
IP Logged
 
barwniak
Senior Member
****
Offline


Universe Entrophy

Posts: 2228
Joined: 18. Nov 2016
Gender: Male
Re: Amd K5...K6III
Reply #79 - 27. Dec 2016 at 10:44
 
Varus wrote on 27. Dec 2016 at 10:22:
Po pierwsze jak juz pisalem, wszystkie 3dfxy są zależne w pewnym sensie od CPU.

Oczywiście, że są zależne, ale nie w segmencie K6-2+ i wyżej. Oczywiście jakbyś postawił K6 233 i K6-2 500 z tą banshee to wyniki by poszybowały do góry, ale nie w przypadku CPU które testowałeś. Aby dać rozwinąć skrzydła tym CPU potrzebna mocniejsza karta. Ale tu też na SS7 można włączyć tak szybką kartę, że najszybszy CPU będzie ograniczeniem dla tej karty. I na takiej karcie testuje się CPU.
Każdy szanujący się portal do testów CPU nie bierze dziś GTX 1050Ti tylko GTX 1080 po to aby karta nie stanowiła ograniczenia dla CPU.
  
Back to top
 
IP Logged
 
Varus
Forum Administrator
******
Offline


3dfx Collector

Posts: 3790
Location: Opole
Joined: 08. May 2012
Gender: Male
Re: Amd K5...K6III
Reply #80 - 27. Dec 2016 at 11:06
 
Wg Twojej teorii na K6 2+ 400 wynik powinien być taki sam jak na K6 2+ 600.

Wieczorem specjalnie zapuszcze test niedowiarku.
  

The Administrator.
Back to top
WWW  
IP Logged
 
barwniak
Senior Member
****
Offline


Universe Entrophy

Posts: 2228
Joined: 18. Nov 2016
Gender: Male
Re: Amd K5...K6III
Reply #81 - 27. Dec 2016 at 11:29
 
Wynik nie będzie taki sam, ale nieproporcjonalnie mniejsza różnica jak wynikająca z różnicy zegara.
Z tym 400MHz to trochę przesadziłeś. 400MHz, a 600MHz to jest 50% różnicy. Daj k62+ 500MHz i K62+ 600MHz. Przy takim ustawieniu nie dostaniesz +25% (wynikającego z różnicy zegara) tylko znacznie mniej. Natomiast jak możesz podkręć tą banshee. Zobaczysz, że niemal tyle ile podkręcisz kartę w procentach dostaniesz w wyniku 3dmark2000.
Z tego co zrozumiałem to testowałeś wydajność CPU SS7, więc nie pojmuję dlaczego dałeś Banshee, a nie V4/V5.
  
Back to top
 
IP Logged
 
Varus
Forum Administrator
******
Offline


3dfx Collector

Posts: 3790
Location: Opole
Joined: 08. May 2012
Gender: Male
Re: Amd K5...K6III
Reply #82 - 27. Dec 2016 at 11:36
 
Przeczysz sam sobie. Nikt nie mówił, że wzrost procentowy wyniku w 3D marku ma być taki sam jak wzrost traktowania procesora HALOOOO. Przecież to jest test graficzny, ale uwzględnia też wydajność CPU. Wiadomo, że jak włożę silniejszą kartę to wyniki będą większe, różnice pomiędzy punktami też, ale procentowy wzrost będzie porównywalny, bo na wynik końcowy wpływ będzie miał tylko procesor.
  

The Administrator.
Back to top
WWW  
IP Logged
 
barwniak
Senior Member
****
Offline


Universe Entrophy

Posts: 2228
Joined: 18. Nov 2016
Gender: Male
Re: Amd K5...K6III
Reply #83 - 27. Dec 2016 at 11:44
 
Jeśli jest to test Banshee to w takim razie wszystko w porządku. Wziąłeś MAX CPU na tą podstawkę. Sądziłem, że testujesz możliwości MAX CPU na SS7 w 3dmark-u. Zwyczajne nieporozumienie.
  
Back to top
 
IP Logged
 
Varus
Forum Administrator
******
Offline


3dfx Collector

Posts: 3790
Location: Opole
Joined: 08. May 2012
Gender: Male
Re: Amd K5...K6III
Reply #84 - 27. Dec 2016 at 11:52
 
Ty mnie naprawdę drażnisz...
  

The Administrator.
Back to top
WWW  
IP Logged
 
Callahan
3dfx Friends
*****
Offline



Posts: 8105
Location: Świętokrzyskie
Joined: 29. Mar 2014
Gender: Male
Re: Amd K5...K6III
Reply #85 - 27. Dec 2016 at 19:16
 
Nie no... Barwniak...  Wynik o 60% większy to efekt zegara podniesionego ok 20% i na pewno nie cpu o 2,5GHz szybszego?   Cheesy

3dfx nie odciążały cpu. Korzystaly z jego mocy. Obudź się.
  

(You need to Login or Register to view media files and links)
HP XU 6/200 2x PII-ODP/512MB/VB/SCSI/NT 4.0
PR440FX 2x PII-ODP/1GB/V4/SCSI/NT 4.0 CS4237B+CT1920
Super S2DG2 2x550@2MB/1GB/V5/SCSI/YamahaXG/Win2000
VS440FX P2-ODP/128MB/ATA100/Riva128/SB16/W98SE
Back to top
 
IP Logged
 
WhitemanFX
Senior Member
****
Offline


3DFX maniac

Posts: 1839
Location: Toruń
Joined: 14. Dec 2013
Gender: Male
Re: Amd K5...K6III
Reply #86 - 27. Dec 2016 at 22:29
 
Jak juz tak gadamy o 3d marku itp. To waszym zdaniem jak mozna nagrać obraz z VGA?

np. Mam voodoo 2 i chce nagrać obraz. Jedyny pomysł jaki mi wszedł do głowy to kupić to

(You need to Login or Register to view media files and links)


i następnie obraz nagrać na drugim kompie kartą telewizyjna.

Może macie jakies inne pomysły jak nagrac VGA Cheesy
  

Whiteman
(You need to Login or Register to view media files and links)

AMD K6 III 450 MHZ Socket7 Voodoo 2 creative 8MB
Back to top
IP Logged
 
barwniak
Senior Member
****
Offline


Universe Entrophy

Posts: 2228
Joined: 18. Nov 2016
Gender: Male
Re: Amd K5...K6III
Reply #87 - 27. Dec 2016 at 23:27
 
Dobrze kombinujesz. Jak ma być bez straty na wydajności kompa z Voodoo2, to taki konwerter VGA do Svideo lub lepiej video component, znacznie lepsza jakość. Do tego na drugim komputerze grabber najlepiej też video component. Jeśli nie na raz, to warto zainwestować w video component.
  
Back to top
 
IP Logged
 
Varus
Forum Administrator
******
Offline


3dfx Collector

Posts: 3790
Location: Opole
Joined: 08. May 2012
Gender: Male
Re: Amd K5...K6III
Reply #88 - 30. Dec 2016 at 23:37
 
Dobra kolego Barwniak Cheesy wziąłem się za analizę wyników. Na początek przywołuję Twoje cytaty:

@Barwniak
...Banshee więcej z siebie nie da, tyle wielokątów ile może przetworzyć tyle może. Zmiana CPU nic tu nie da...

Oczywiście, że są zależne, ale nie w segmencie K6-2+ i wyżej. Oczywiście jakbyś postawił K6 233 i K6-2 500 z tą banshee to wyniki by poszybowały do góry, ale nie w przypadku CPU które testowałeś...


Teraz o co w ogóle chodzi.
- Nie chodzi o udowodnienie, że zwiększenie zegara CPU zwiększy wynik w 3Dmarku 2000 proporcjonalnie do zmiany! Tylko, że ta zmiana w zauważalny sposób zwiększy wydajność.
- Nie testuję GPU tylko CPU.
- Nie chodzi o to, że Banshee nic z siebie nie da, tylko jak szybsze CPU pomoże Banshee

Druga kwestia. WSZYSTKIE chipy 3dfx, z zasady odciążają CPU w DirectX, Glide itp. z obliczeń grafiki, ale nie ze wszystkich tak jak np Geforce 256. Więc każda nawet najmniejsza zmiana zegara CPU w góre, zwiększy wynik, choćby o 0,5kl/s. Jak to ładnie na zagranicznych forach można przeczytać, że "karty Voodoo skalują się z procesorem".

Nie chodzi tu o to, że karta jest za słaba i ogranicza procesor w obliczeniach, do których on i tak jest przeznaczony. Tylko jak procesor pomaga karcie w obliczeniach, których karta 3D ze względu na technologię jeszcze nie przejęła od CPU. (tak jak to jest w kartach od Geforce256 do dzisiejszych).

Dobra koniec ględzenia, mam nadzieję, że wiesz o co chodzi i nie napiszesz mi znowu, że testuje wydajność Banshee podkręcając procesor.

Pora na wyniki. Specjalnie wziąłem do testu K6 2+ i dwa taktowania. 400Mhz i 600Mhz, wzrost taktowania o 50% pokaże już w sposób zauważalny co się dzieje z wynikami.

CPU AMD K6 2+ on ASUS P5A


CPU Speed (Mhz) CPU AES 3D Mark score CPU Speed Helicopter High Adventure High Fill Rate Multi HPC 1 Light HPC 4 Light HPC 8 Light
400 425 971 50 4,1 6,9 10,3 890 810 712
600 627 1069 58 4,8 8,2 10,3 993 925 840
↑50% ↑48% ↑10% ↑16% ↑17% ↑19% 0% ↑12% ↑14% ↑18%


Wnioski
Specjalnie do testu dołożyłem teksturowanie, w 100% wykonywane przez grafikę i tu widać, że procesor nie ma nic do powiedzenia. I specjalnie test z szyfrowaniem AES, tu widzimy, że przyspieszenie jest prawie identyczne jak przyspieszenie zegara.

W ogólnym wyniku 3D Marka widzimy wzrost wydajności w grach o 10%, to jest 1/5 wzrostu podniesionego zegara CPU. Jest to dużo, biorąc pod uwagę, że wymieniliśmy TYLKO CPU. W reszcie wyników wyraźnie widać, że procesor ma całkiem dużo do powiedzenia, jeśli chodzi o pomoc w obliczeniach typowo graficznych.
  

The Administrator.
Back to top
WWW  
IP Logged
 
Callahan
3dfx Friends
*****
Offline



Posts: 8105
Location: Świętokrzyskie
Joined: 29. Mar 2014
Gender: Male
Re: Amd K5...K6III
Reply #89 - 31. Dec 2016 at 00:05
 
Amen
  

(You need to Login or Register to view media files and links)
HP XU 6/200 2x PII-ODP/512MB/VB/SCSI/NT 4.0
PR440FX 2x PII-ODP/1GB/V4/SCSI/NT 4.0 CS4237B+CT1920
Super S2DG2 2x550@2MB/1GB/V5/SCSI/YamahaXG/Win2000
VS440FX P2-ODP/128MB/ATA100/Riva128/SB16/W98SE
Back to top
 
IP Logged
 
Page Index Toggle Pages: 1 ... 4 5 [6] 7 8 
Send Topic