Matroxy zawsze słynęły z wyjątkowo dobrej jakości obrazu w 2D. W G450 posunęli się nawet do uziemienia radiatora (sic!). Osobiście nie znam nic lepszego jeśli chodzi o sygnał analogowy.

Inna sprawa, że nie jestem pewien czy jakość toru ma aż tak duże znaczenie dla parametru jakim jest deltaE. No ale pewnie wiesz ode mnie lepiej, ja jestem tylko hobbystą

W teorii "jakość" nie powinna mieć, w praktyce niestety może mieć. Przesył sygnału z VGA do monitora jest w 100% analogowa, jeśli ten tor będzie zbierał zakłócenia to sygnał jaki trafi do monitora też będzie zniekształcony, w końcu sami pamiętamy jakiś dziwne pływające pasy, czy cienie, etc.  Dlatego chcę uniknąć tego efektu używając źródło sygnału jak najwyższej jakości, aby np nie dorzucać dodatkowych niewiadomych wpływających na wynik końcowy.

Też się skłaniam właśnie ku jakiemuś matroxowi, tylko któremu... muszę poczytać które modele miały wyjątkowo dobrze zrobiony tor analogowy.

W przypadku DVI i nowszych cyfrowych temat toru obrazu nie istnieje, tam cały sygnał jest przesyłany zakodowany z korekcją błędów i ma się gwarancje tzw "bit perfect", bo albo obraz jest i masz "bit perfect" albo obrazu nie ma i masz "check signal cable".

314TeR wrote on 10. Apr 2019 at 18:21:

Nie zrozum mnie źle, ale dziwnie się czuję jak tłumaczysz mi takie rzeczy. Już któryś raz. W "normalnym" komputerze mam monitor z panelem 10-bit (8-bit + FRC) i sprzętową kalibracją. Żadne tam profesjonalne cuda, ale zajmuje się fotografią amatorsko, stąd zakup. Nie musisz mi działać jak działa D-Sub a jak DVI.

Wracając do rzeczy, to słaby sygnał ma wpływ głównie na ostrość i geometrię. Oczywiście na odwzorowanie kolorów również może mieć, ale w praktyce w kolorach nie widziałem różnic poza ekstremalnymi przypadkami. Mógłbyś w sumie porównać pod tym względem "referencyjnego" Matroxa z jakimś pospolitym GF2MX nie-pierwszoligowej firmy.

MarianX wrote on 10. Apr 2019 at 18:42:

Nie mam pojęcia, ale zrobili to
(You need to Login or Register to view media files and links)

forteller wrote on 10. Apr 2019 at 19:19:


Nic bardziej mylnego - nie tłumaczę, ot takie luźne dywagacje.

Wracając do tematu - pogrzebałem i najlepszy tor analogowy z Matroxów wychodzi, że mają Parhelia, miały najszybsze RAMDACi i 10bitowy dekoder koloru, co w teorii umożliwiało uzyskania 1024 odcieni poszczególnego koloru vs 256. Obecnie 10 bitowy kolor cyfrowy z tego co wiem tylko Quadro i Fire Pro i tylko w specyficznych zastosowaniach przy wsparciu sterowników i programów. Inne domowe karty to max 8 bitowy kolor na kanał.

Muszę poszukać jakiegoś G400/G450 idealnie na PCI-E - jeśli w ogóle takie są.

forteller wrote on 10. Apr 2019 at 19:19:


A to złącze nie jest 3 pinowe? Może przewidzieli tam posadzenie też wentylatora, a jak go nie było to zwyczajnie uziemiali radiator... tylko po co, jedyne dla mnie sensowne wytłumaczenie to ekranowanie układu.

Tak jak koledzy piszą Matroxy zawsze miały najlepsze wyjścia analogowe z kart "dla ludu". Pisze w cudzysłowie, bo w praktyce i tak typowego Kowalskiego nie było stać na taką kartę (nawet jak wszedł Mistique w cenie dla ludu, to i tak nikt go nie parował z Voodoo, tylko wybierał S3, bo te przewody od Voodoo i dodatkowe złącza i tak psuły efekt...). Ze starych to Millenium 1/2 (na zwykłe PCI) oraz Mystique. Z innej stajni to #9 Imagine 128 ale tylko pod Windows, bo do DOS używały osobnego układu Cirrus Logiczne. Na AGP z epoki P2 to G200, bardzo dobra jakosc obrazu i przyzwoita wydajność, gdzieś na poziomie Voodoo 1. Z epoki P3 takim świętym gralem jakości i highendu był G400Max, który miał rewelacyjne wyjście używane jako odniesienie podczas testów innych kart oraz super wydajność na poziomie TNT2 Ultra. Poza tym Matrox wprowadził w niej środowiskowe mapowanie wybojów - użyte np. w Expendable i Slave Zero. G450 to była karta typowo do prac graficznych 2D, miało ucięta szynę pamięci do 64bit ale jakośc wyjścia jak na Matroxa przystało top. Matrox Parhelia tak jak sam wyszukales była uznawana za szczytowe osiągnięcie jeżeli chodzi jakosc obrazu właśnie ze względu na 10 bitowy kolor. Monitor analogowy czy się dało do niej podpiąć? Tego nie wiem, bo miała porty DVI ale nie pamiętam, czy w wersji  portem analogowym. Parhelia występowała w wersji AGP oraz PCI-X 64bit. Z karta Matrox znowu ciekawe dodatki wprowadził typu mapowanie przemieszczeń (tylko na dwmkach w tamtych czasach znalazło wykorzystanie) oraz specjalny antyaliasing. Kilka lat używałem tej karty, fajne sterowniki, dobra jakość obrazu i obsługa najwyższych rozdzielczości ale wyraźnie do gier lepsze były Radeony oraz GeForce (pomimo teoretycznie genialnej specyfikacji Matroxa).

Aby przebadać tak jak założyłem, aby miało to ręce i nogi muszę sobie zbudować środowisko testowe i usunąć maksimum zmiennych. Niestety nie mam żadnego sprzętowego generatora z wyjściem DSUB, to co mam to ma SDI i HDMI, oraz ostatnio też korzystam z RPi bo okazuje się, że daje radę. Tylko to wszystko są generatory cyfrowe... Przejściówki DP->DSUB nie dotknę, bo tam pewnie będzie jazda bez trzymanek, więc jako najlepsza opcja to dobra karta z dobrym ramdaciem, dobrym przetwornikiem C/A i elementami w torze analogowym. Do tego karta musi poprawnie działać w minimum Windows 7, które wymagają programowe generatory plansz testowych. To mi trochę ogranicza sprzęt, a że dziś standardem jest PCI-E i dla mojej wygody konkludując byłby najlepszy jakiś Matrox z 1xDSUB na PCI-E.

Pytanie czy jest takie Matrox na PCI-E z wyjściem DSUB?

314TeR wrote on 10. Apr 2019 at 22:13:

Możesz kupić ze starszych modeli (tanio) np. P650+przejściówkę wyciągająca sygnał analogowy ze złącza DVI. Jak koszt nie gra roli to Matrox wciąż produkuje karty, możesz kupić sobie np.:
(You need to Login or Register to view media files and links)
lub G550
(You need to Login or Register to view media files and links)

W obu przypadkach przejściówka konieczna ale nie jest to żaden aktywny przelot ingerujący w sygnał, jedynie z DVI wyciąga sygnał analogowy na Dsub. Jak kupisz dobrą/lub pewnie masz bo kiedyś często dodawali do kart, to będzie gut gut.