Page Index Toggle Pages: 1 [2] 3  Send TopicPrint
Very Hot Topic (More than 25 Replies) S3 Vision/Trio/ViRGE a pamięci (Read 6236 times)
Neo
Senior Member
****
Offline


OC freak

Posts: 4209
Location: Birkenhead
Joined: 04. Jan 2016
Gender: Male
Re: S3 Vision/Trio/ViRGE a pamięci
Reply #15 - 23. Jan 2020 at 22:53
Print Post  
Obserwując zachowanie wspomnianego Cirrusa to w kartach 2D mogą być różne jaja. Tamta karta zdawała się zmieniać taktowanie chipa wraz z rozdzielczością - tak jakby pixel clock był powiązany ze wszystkim. Pod DOSem 320x200 była zimna, a w 1024x768 i wyżej układ grzał się jak diabli. Aż do tego stopnia, że były zwiechy przy braku przewiewu. Skończyły się jak mu radiator przykleiłem...
  

DIY woodbox: AMD 386DX40, 8MB RAM, Trident TVGA9000C 512kB, Aztech Pro16 ABI (AZT2316), Primax SoundStorm Wave M16B 1MB (GUS Classic clone), ST3491A
Socket 7: AOpen AP59s, Cyrix M II-300GP (225 MHz), 64MB SDRAM, SiS 6326 8MB SGRAM, SB32 CT3670 8MB, 9.1 GB IBM SCSI HDD, Win98FE
Socket A: WinFast K7S741, Sempron 2400+ @1960MHz water cooled, 1 GB DDR400, WinFast Geforce 6600 128MB, Audigy SB0090, PCI SATA card (SIL3114), 80GB IDE HDD 3.5", 160GB SATA HDD 2.5",
Back to top
IP Logged
 
GL1zdA
Senior Member
****
Offline


Alpha Powered

Posts: 1049
Location: Warszawa
Joined: 14. Apr 2017
Gender: Female
Re: S3 Vision/Trio/ViRGE a pamięci
Reply #16 - 23. Jan 2020 at 23:28
Print Post  
MarianX wrote on 23. Jan 2020 at 17:17:
Tak, rdzeń również idzie w górę ale w virge. Nie wiem jak w trio ale prawdopodobnie tak. Jest jakiś program do mierzenia fillrate w kartach 2D?

Jak rozumiesz fillrate na kartach 2D? Tam chyba poza Windows (kiedy akcelerujesz GDI) interesuje cię po prostu szybkość pamięci karty, coś, co da się zmierzyć VIDSPEED.
  
Back to top
IP Logged
 
MarianX
VIP Member
*****
Offline



Posts: 6930
Location: Hrubieszow
Joined: 31. May 2012
Gender: Male
Re: S3 Vision/Trio/ViRGE a pamięci
Reply #17 - 24. Jan 2020 at 09:52
Print Post  
Napisałem obrazowo, nie wiem czy fillrate chipu jest powiązany tylko z 3D czy z 2D również i można go zmierzyć w jakichś benchmarkach 2D. Dlatego tak namiętnie używam starego 3Dm99, często te wyniki można o tyłek rozbić ale widać jak na dłoni różnice w wydajności w obrębie jednego chipu i wpływ podniesienia taktowania ramu lub chipa
  
Back to top
 
IP Logged
 
KGB
Senior Member
****
Offline


Kyro - HE NEVER SLEEPS

Posts: 1027
Joined: 03. Sep 2019
Gender: Male
Re: S3 Vision/Trio/ViRGE a pamięci
Reply #18 - 24. Jan 2020 at 14:15
Print Post  
MarianX wrote on 23. Jan 2020 at 16:48:
Tyle o Virge, ale widziałem Trio64 taktowane 60 MHz
Neo wrote on 23. Jan 2020 at 16:25:
@ KGB i tak możliwości kończą się zazwyczaj właśnie na pamięciach
nie za bardzo wyobrazam sobie, jak pamieci mialyby ograniczac Virge lub Trio, skoro EDO w SIMMach najczesciej sa 60ns ,a mam tez ladne 70ns i one dzialaja na na FSB 66 ,a nawet 75,
na kartach ktore mam uklada sie to tak :
Trio64V+ (taktowania nie sprawdzalem)  70ns  (koncowka 96')
Trio64V+  51MHz ; 50ns   (poczatek 96')
Virge 50MHz ; 60ns  (srodek 96')
VirgeDX  55MHz ; 50ns (poczatek 97')
VirgeDX  chyba 45MHz ; 50ns (poczatek 98')
ATI-264VT2 (taktowania nie sprawdzalem) 60ns (koncowka 97')
Rage IIC agp  chyba 66MHz ; 40ns   (poczatek 98')

wyglada na to,ze pamieci sa dawane z zapasem, wiec nie wiem do ilu chcielibyscie przetaktowywac Virge i Trio  Tongue
  
Back to top
 
IP Logged
 
MarianX
VIP Member
*****
Offline



Posts: 6930
Location: Hrubieszow
Joined: 31. May 2012
Gender: Male
Re: S3 Vision/Trio/ViRGE a pamięci
Reply #19 - 24. Jan 2020 at 15:06
Print Post  
Karty z tamtego okresu bywają podkręcone na dzień dobry, mam jakiegoś sisa z pamięcią 60ns ale pracującą z częstotliwością 56MHz Smiley

Co do Virge mam jednego i leci na 87MHz z miksowanymi pamięciami 40 i 45ns, DX z pamięciami 35ns leci do 85MHz. W tym przypadku trudno określić co jest ograniczeniem ponieważ karty poszły wysoko. Ale mam również Trio3D/2X z EDO 28ns i karta skończyła się przy 90MHz, czyli tyle  ile pozwoliły ramy ale ograniczeniem jest chip Smiley
  
Back to top
 
IP Logged
 
GL1zdA
Senior Member
****
Offline


Alpha Powered

Posts: 1049
Location: Warszawa
Joined: 14. Apr 2017
Gender: Female
Re: S3 Vision/Trio/ViRGE a pamięci
Reply #20 - 24. Jan 2020 at 17:10
Print Post  
Do napisania tego tematu skłoniło mnie Trio64V2/DX z pamięciami 35 ns, co w teorii powinno pozwalać na taktowanie 80-83 MHz. Jak w ogóle przelicza się w przypadku EDO czas dostępu na częstotliwość taktowania? Bo przy SDRAM to umiem, ale EDO czy FPM to nie ogarniam.
  
Back to top
IP Logged
 
MarianX
VIP Member
*****
Offline



Posts: 6930
Location: Hrubieszow
Joined: 31. May 2012
Gender: Male
Re: S3 Vision/Trio/ViRGE a pamięci
Reply #21 - 24. Jan 2020 at 17:44
Print Post  
Jeżeli pamięci masz 35ns to będą latać przy ~72MHz. W tym przypadku 2500 należy podzielić przez opóźnienia kostki
  
Back to top
 
IP Logged
 
Neo
Senior Member
****
Offline


OC freak

Posts: 4209
Location: Birkenhead
Joined: 04. Jan 2016
Gender: Male
Re: S3 Vision/Trio/ViRGE a pamięci
Reply #22 - 25. Jan 2020 at 00:55
Print Post  
@ KGB jest jeszcze kwestia, że na tych kartach pamięci pracują w trybie single cycle i mają ciaśniejsze opóźnienia niż na płycie głównej. To jak byś chciał puścić SDRAM PC100 z CL1. Uda się, ale przy 50MHz.
  

DIY woodbox: AMD 386DX40, 8MB RAM, Trident TVGA9000C 512kB, Aztech Pro16 ABI (AZT2316), Primax SoundStorm Wave M16B 1MB (GUS Classic clone), ST3491A
Socket 7: AOpen AP59s, Cyrix M II-300GP (225 MHz), 64MB SDRAM, SiS 6326 8MB SGRAM, SB32 CT3670 8MB, 9.1 GB IBM SCSI HDD, Win98FE
Socket A: WinFast K7S741, Sempron 2400+ @1960MHz water cooled, 1 GB DDR400, WinFast Geforce 6600 128MB, Audigy SB0090, PCI SATA card (SIL3114), 80GB IDE HDD 3.5", 160GB SATA HDD 2.5",
Back to top
IP Logged
 
GL1zdA
Senior Member
****
Offline


Alpha Powered

Posts: 1049
Location: Warszawa
Joined: 14. Apr 2017
Gender: Female
Re: S3 Vision/Trio/ViRGE a pamięci
Reply #23 - 25. Jan 2020 at 23:32
Print Post  
Neo wrote on 25. Jan 2020 at 00:55:
@ KGB jest jeszcze kwestia, że na tych kartach pamięci pracują w trybie single cycle i mają ciaśniejsze opóźnienia niż na płycie głównej. To jak byś chciał puścić SDRAM PC100 z CL1. Uda się, ale przy 50MHz.

Rozkminiłem to. Trzeba odpalić datasheet pamięci i szukać parametru "tPC" dla EDO. I odwrotność tego to maksymalna częstotliwość dla timingów x-1-1-1. Tutaj przykład dla dwóch pamięci

Code
                            tRASP   tPC     1-cycle 2-cycle
                                            (0 WS)  (1 WS)
                            ns      ns      MHz     MHz
EltronTech  Em614163A   EDO 30      13,3    75,0    150,0
                            35      15,0    66,6    133,3
                            40      16,0    62,5    125,0
                            45      18,0    55,5    111,1
ISSI        IS41C116256 EDO 35      12,0    83,3    166,6
                            50      20,0    50,0    100,0
                            60      25,0    40,0    80,0 


  
Back to top
IP Logged
 
KGB
Senior Member
****
Offline


Kyro - HE NEVER SLEEPS

Posts: 1027
Joined: 03. Sep 2019
Gender: Male
Re: S3 Vision/Trio/ViRGE a pamięci
Reply #24 - 26. Jan 2020 at 14:56
Print Post  
Neo wrote on 25. Jan 2020 at 00:55:
@ KGB jest jeszcze kwestia, że na tych kartach pamięci pracują w trybie single cycle i mają ciaśniejsze opóźnienia niż na płycie głównej. To jak byś chciał puścić SDRAM PC100 z CL1. Uda się, ale przy 50MHz.

zdaje sobie sprawe, ze taktowanie zalezy od timingow, ale pewny jestes,ze na kartach pamiec pracuje przy CL1 ?
szczerze mowiac to watpie, bo zgodnie z tym, co pokazal GL1zdA to zegary bylyby na styk, a nawet czasami przekraczaly oficjalne mozliwosci pamieci,
producent karty raczej nie ustawialby parametrow na styk lub ponad specyfikacje, bo to oznacza potencjalne problemy,
rozwniez zapas na podkrecanie bylby zerowy, a podkrecalismy te karty,

no nic, musze sprawdzic taktowanie Mach64 60ns i Trio64 70ns, zeby miec szersza perspektywe
  
Back to top
 
IP Logged
 
Neo
Senior Member
****
Offline


OC freak

Posts: 4209
Location: Birkenhead
Joined: 04. Jan 2016
Gender: Male
Re: S3 Vision/Trio/ViRGE a pamięci
Reply #25 - 26. Jan 2020 at 15:56
Print Post  
Tak, jestem absolutnie pewien. Zarówno PowerStrip jak i MCLK raportują tryb single cycle na moim ViRGE DX. Kostki 50ns i fabrycznie 50MHz. Już kilka MHz wyżej i zaczynają się artefakty, najwięcej co chodzi przyzwoicie to 61 MHz. Tomb Raider w trybie S3D lubi to.
  

DIY woodbox: AMD 386DX40, 8MB RAM, Trident TVGA9000C 512kB, Aztech Pro16 ABI (AZT2316), Primax SoundStorm Wave M16B 1MB (GUS Classic clone), ST3491A
Socket 7: AOpen AP59s, Cyrix M II-300GP (225 MHz), 64MB SDRAM, SiS 6326 8MB SGRAM, SB32 CT3670 8MB, 9.1 GB IBM SCSI HDD, Win98FE
Socket A: WinFast K7S741, Sempron 2400+ @1960MHz water cooled, 1 GB DDR400, WinFast Geforce 6600 128MB, Audigy SB0090, PCI SATA card (SIL3114), 80GB IDE HDD 3.5", 160GB SATA HDD 2.5",
Back to top
IP Logged
 
KGB
Senior Member
****
Offline


Kyro - HE NEVER SLEEPS

Posts: 1027
Joined: 03. Sep 2019
Gender: Male
Re: S3 Vision/Trio/ViRGE a pamięci
Reply #26 - 26. Jan 2020 at 16:49
Print Post  
OK, ktorej wersji pStripa uzywasz, bo bym ta sama jeszcze swoje karty z EDO przeswietlil i porownal kosci pamieci z instrukcja jak sugeruje GL1zdA
  
Back to top
 
IP Logged
 
GL1zdA
Senior Member
****
Offline


Alpha Powered

Posts: 1049
Location: Warszawa
Joined: 14. Apr 2017
Gender: Female
Re: S3 Vision/Trio/ViRGE a pamięci
Reply #27 - 26. Jan 2020 at 16:52
Print Post  
W specyfikacji ViRGE'a jest napisane, że obsługuje "single-cycle EDO operation", więc ViRGE na pewno obsługuje timingi x-1-1-1, ale da się go też ustawić na x-2-2-2. Co do Trio64, to musiałbym poszukać pełnej specyfikacji.
  
Back to top
IP Logged
 
MarianX
VIP Member
*****
Offline



Posts: 6930
Location: Hrubieszow
Joined: 31. May 2012
Gender: Male
Re: S3 Vision/Trio/ViRGE a pamięci
Reply #28 - 26. Jan 2020 at 17:05
Print Post  
KGB wrote on 26. Jan 2020 at 16:49:
ktorej wersji pStripa uzywasz

PowerStrip 2.78 jest OK, podrzucam screena ze starszej wersji

GL1zdA wrote on 26. Jan 2020 at 16:52:
ViRGE na pewno obsługuje timingi x-1-1-1, ale da się go też ustawić na x-2-2-2

Uchylisz rąbka tajemnicy jak to zrobić? Roll Eyes
  
Back to top
 
IP Logged
 
KGB
Senior Member
****
Offline


Kyro - HE NEVER SLEEPS

Posts: 1027
Joined: 03. Sep 2019
Gender: Male
Re: S3 Vision/Trio/ViRGE a pamięci
Reply #29 - 26. Jan 2020 at 17:24
Print Post  
zmiana timingow na takim starociu ? moze edytujac bios karty, bo pewnie zaden program tego nie chwyci,

chociaz do samych testow lepszy bylby Virge z osmioma gniazdami pamieci, gdzie nawet pierwsze 2mb siedza w gniazdach, a pozostale 2mb mozna jeszcze dolozyc,
na pewno jest taka karta, bo taka widzialem - to byl drugi Virge jakiego widzialem w swoim zyciu, wygladal identycznie jak moj (pierwszy) ,tylko w moim 2mb jest przylutowane, a tam siedzialy w gniazdach,

P.S.
kumple przyszli do mnie z tym Virge, bo chcieli pozyczyc 2mb z mojego, zeby do tamtego dolozyc,
jakiez bylo ich zdziwienie, ze moich kosci sie nie wydlubie, ale oczywiscie zaproponowalem, zeby do mojego wlozyc 2mb,
plan byl taki, zeby zobaczyc gole cycki Lary w wyzszej rozdzielczosci (chyba 640x480, a moze 1024x768 16bit, bo na tyle w 2D pozwala 4mb),
efekt ogolnie byl slaby, jakie czasy taka grafika, a jaka grafika takie cycki - chwalmy postep w tej dziedzinie  Cheesy
  
Back to top
 
IP Logged
 
Page Index Toggle Pages: 1 [2] 3 
Send TopicPrint
 
  « Board Index ‹ Board  ^Top