konku Senior Member Offline All dimensions FX Posts: 3057 Location: Podhale&Kresy Joined: 08. May 2012 Gender: Wentylatory PWM vs VCM - kompendium. 04. May 2020 at 18:05 Rodzaje sterowania wentylatorami: Starszy: VCM - Voltage Controlled Modulation: wtyczka 3- pin (You need to Login or Register to view media files and links) Nowszy: PWM - Pulse Width Modulation: wtyczka 4 - pin (You need to Login or Register to view media files and links) Pinouty: (You need to Login or Register to view media files and links) Podłączenie wentylatora 3 pin do gniazda w 4 pin w płycie zazwyczaj skutkuje jego pracą na 100% obrotów. Chyba, że płyta posiada sterowanie obrotami za pomocą napięcia. Podłączenie wentylatora 4 pin do gniazda 3 pin na płycie może (wg opinii Callahana) mieć dwojaki efekt: albo wentylator pracuje na 100%, albo brak sygnału na 4 pinie spowoduje że nie wystartuje. Zapraszam do korekty i uzupełniania. ---=== All those moments will be lost in time, like tears in rain.===------===Time has wings. You know, when you realize that you need to appreciate the time, it still goes by fast.===----=="Każdy z nas w głębi duszy pragnie być jak ten obcy... przerażająco silny, pozbawiony sumienia, obdarzony czarnym sercem kosmosu, które pozwala przeć naprzód i niszczyć." ==- IP Logged
konku Senior Member Offline All dimensions FX Posts: 3057 Location: Podhale&Kresy Joined: 08. May 2012 Gender: Re: Wentylatory PWM vs VCM - kompendium. Reply #1 - 04. May 2020 at 18:08 Callahan napisał: Quote:Trzeba zwrócić uwagę, że oznakowanie kolorów i odpowiadających im funkcji jest bardzo mylące np kolory przewodów zasilających czerwony a żółty pomimo, że oba oznaczają zasilanie +12V (wrzuciłem, żeby nie umknęło) ---=== All those moments will be lost in time, like tears in rain.===------===Time has wings. You know, when you realize that you need to appreciate the time, it still goes by fast.===----=="Każdy z nas w głębi duszy pragnie być jak ten obcy... przerażająco silny, pozbawiony sumienia, obdarzony czarnym sercem kosmosu, które pozwala przeć naprzód i niszczyć." ==- IP Logged
GL1zdA Senior Member Offline Alpha Powered Posts: 1049 Location: Warszawa Joined: 14. Apr 2017 Gender: Re: Wentylatory PWM vs VCM - kompendium. Reply #2 - 04. May 2020 at 22:06 No dobra, a jak to działa na takich starych płytach jak Abit BP6 czy BX133-RAID? SpeedFan ma całą listę, gdzie są np. płyty na 440BX, w których podobno może zmienic obroty wiatraków: (You need to Login or Register to view media files and links) Te płyty mają zwykłę 3 pinowe "gniazdka". Na płycie jest Winbond 83782D, który, z tego co rozumiem, do kontroli używa sygnału PWM. Ktoś wie, jak to tam działa? WWW Facebook Twitter YouTube IP Logged
KGB Senior Member Offline Kyro - HE NEVER SLEEPS Posts: 1029 Joined: 03. Sep 2019 Gender: Re: Wentylatory PWM vs VCM - kompendium. Reply #3 - 04. May 2020 at 22:46 GL1zdA wrote on 04. May 2020 at 22:06:No dobra, a jak to działa na takich starych płytach jak Abit BP6 czy BX133-RAID? SpeedFan ma całą listę, gdzie są np. płyty na 440BX, w których podobno może zmienic obroty wiatraków: po pierwsze to musisz sprawdzic czy faktycznie dziala, bo moze dzialac bardzo roznie - powinno plynnie (proporcjonalnie), a moze dzialac np. tak ze po ustawieniu 20% wentylator troche zwolni ,a przy 0% wylaczy sie, moeze tez wcale nie reagowac po drugie, realizowane jest zmina napiecia zasilania - w starych plytach masz przeciez gniazda 3pin, wiec PWM nie uswiadczysz IP Logged
konku Senior Member Offline All dimensions FX Posts: 3057 Location: Podhale&Kresy Joined: 08. May 2012 Gender: Re: Wentylatory PWM vs VCM - kompendium. Reply #4 - 04. May 2020 at 23:14 To PWM jest tam zdaje się zaszyte w płycie a nie w samym wentylatorze - stąd złacza 3-pin. Zegar na NMOS powoduje, że PNP puszcza 12V na wentylator. Częstszy sygnał = częściej mamy 12V na wyjściu. Z tego co rozumiem to są 4 nastawy zależne od temp. na tych płytach. firefox_UqrjvlsJ7R.png ( 8 KB | 7 Downloads ) ---=== All those moments will be lost in time, like tears in rain.===------===Time has wings. You know, when you realize that you need to appreciate the time, it still goes by fast.===----=="Każdy z nas w głębi duszy pragnie być jak ten obcy... przerażająco silny, pozbawiony sumienia, obdarzony czarnym sercem kosmosu, które pozwala przeć naprzód i niszczyć." ==- IP Logged
314TeR Senior Member Offline Zak®ęcony fan komputerów ;) Posts: 1707 Location: Warszawa Joined: 01. Apr 2019 Gender: Re: Wentylatory PWM vs VCM - kompendium. Reply #5 - 04. May 2020 at 23:15 Do kolorów kabelków bym tak bardzo nie przywiązywał się, ponieważ bywają różne... nawet pod ręką mam schładzacz 3 pinowy z kolorami czarny, czerwony niebieski. Szczerze mówiąc nigdy jakoś głębiej nie wnikałem czy 3 pin poleci na złączu czystym PWM i odwrotnie... jak są złącza 3 pin to stosowałem wentylatory 3 pin, a gdzie 4 pin, wentylatory 4-ro pinowe PWM. W starych płytach to tylko uświadczysz sterownie DC (VCM), płyty z PWM to dopiero P4. W wielu płytach było tak, że wentylator do CPU był 4-pin PWM, a reszta 3pin DC. Wiele potrafi też obsługiwać jednocześnie DC i PWM, ale to raczej nowocześniejsze konstrukcje. Niekiedy też jest tak, że trzeba ręcznie w BIOSie wymusić tryb pracy 3/4 pin aby kontrola wiatrakami działała prawidłowo. (You need to Login or Register to view media files and links) (You need to Login or Register to view media files and links) WWW IP Logged
konku Senior Member Offline All dimensions FX Posts: 3057 Location: Podhale&Kresy Joined: 08. May 2012 Gender: Re: Wentylatory PWM vs VCM - kompendium. Reply #6 - 04. May 2020 at 23:23 314TeR wrote on 04. May 2020 at 23:15:Do kolorów kabelków bym tak bardzo nie przywiązywał się, ponieważ bywają różne... Albo... 20200504_231935cut.jpg ( 57 KB | 1 Download ) ---=== All those moments will be lost in time, like tears in rain.===------===Time has wings. You know, when you realize that you need to appreciate the time, it still goes by fast.===----=="Każdy z nas w głębi duszy pragnie być jak ten obcy... przerażająco silny, pozbawiony sumienia, obdarzony czarnym sercem kosmosu, które pozwala przeć naprzód i niszczyć." ==- IP Logged
314TeR Senior Member Offline Zak®ęcony fan komputerów ;) Posts: 1707 Location: Warszawa Joined: 01. Apr 2019 Gender: Re: Wentylatory PWM vs VCM - kompendium. Reply #7 - 04. May 2020 at 23:25 Te to dla NINJA są robione... (You need to Login or Register to view media files and links) (You need to Login or Register to view media files and links) WWW IP Logged
MarianX VIP Member Offline Posts: 6930 Location: Hrubieszow Joined: 31. May 2012 Gender: Re: Wentylatory PWM vs VCM - kompendium. Reply #8 - 04. May 2020 at 23:30 Wentyl 3-pin zawsze poleci w gnieździe 4-pin, dlatego blokada jest przesunięta, na odwrót nie da rady. Niektóre zasilacze mają wyprowadzony przewód do pomiaru obrotów i są tylko dwa kable, miejsce na trzeci jest puste, można je podpiąć pod dowolne miejsce w płycie. Stare płyty prędkość obrotów kontrolują napięciem, dlatego są przejściówki 7V, 9V IP Logged
konku Senior Member Offline All dimensions FX Posts: 3057 Location: Podhale&Kresy Joined: 08. May 2012 Gender: Re: Wentylatory PWM vs VCM - kompendium. Reply #9 - 04. May 2020 at 23:51 MarianX wrote on 04. May 2020 at 23:30:3-pin zawsze poleci w gnieździe 4-pin, dlatego blokada jest przesunięta, na odwrót nie da rady. No nie wiem... Byleby na płycie nic nie blokowało miejsca obok 3-pinowego gniazda i spokojnie da się podłączyć 4-pinowy wentylator. Edita: AAAAAA.... że wtyczkę nie da się podłączyć odwrotnie : ---=== All those moments will be lost in time, like tears in rain.===------===Time has wings. You know, when you realize that you need to appreciate the time, it still goes by fast.===----=="Każdy z nas w głębi duszy pragnie być jak ten obcy... przerażająco silny, pozbawiony sumienia, obdarzony czarnym sercem kosmosu, które pozwala przeć naprzód i niszczyć." ==- IP Logged
314TeR Senior Member Offline Zak®ęcony fan komputerów ;) Posts: 1707 Location: Warszawa Joined: 01. Apr 2019 Gender: Re: Wentylatory PWM vs VCM - kompendium. Reply #10 - 05. May 2020 at 00:02 Jest jeszcze jedna ważna praktyczna różnica między sterowaniem DC a PWM. Przy dc całe obciążenie idzie przez układ sterujący na płycie. Bardzo często producent określa obciążalność gniazd na np 5W maks. Przy PWM nie ma tego problemu, ponieważ 12W może być podane bezpośrednio z linii zasilania zasilacza, a tylko sygnałem PWM steruje się obroty. (You need to Login or Register to view media files and links) (You need to Login or Register to view media files and links) WWW IP Logged
GL1zdA Senior Member Offline Alpha Powered Posts: 1049 Location: Warszawa Joined: 14. Apr 2017 Gender: Re: Wentylatory PWM vs VCM - kompendium. Reply #11 - 05. May 2020 at 09:15 konku wrote on 04. May 2020 at 23:14:To PWM jest tam zdaje się zaszyte w płycie a nie w samym wentylatorze - stąd złacza 3-pin. Zegar na NMOS powoduje, że PNP puszcza 12V na wentylator. Częstszy sygnał = częściej mamy 12V na wyjściu. Z tego co rozumiem to są 4 nastawy zależne od temp. na tych płytach. Dzięki, o to mi włąśnie chodziło. WWW Facebook Twitter YouTube IP Logged
Callahan 3dfx Friends Offline Posts: 8105 Location: Świętokrzyskie Joined: 29. Mar 2014 Gender: Re: Wentylatory PWM vs VCM - kompendium. Reply #12 - 05. May 2020 at 09:19 Obroty stricte zależą od samego wentylatora. Ciekawe czy jak dać stałe +5V to pwm będzie działał, gdyby nie ruszył w gniazdku 3 pinowym? (You need to Login or Register to view media files and links)HP XU 6/200 2x PII-ODP/512MB/VB/SCSI/NT 4.0PR440FX 2x PII-ODP/1GB/V4/SCSI/NT 4.0 CS4237B+CT1920Super S2DG2 2x550@2MB/1GB/V5/SCSI/YamahaXG/Win2000VS440FX P2-ODP/128MB/ATA100/Riva128/SB16/W98SE IP Logged
MarianX VIP Member Offline Posts: 6930 Location: Hrubieszow Joined: 31. May 2012 Gender: Re: Wentylatory PWM vs VCM - kompendium. Reply #13 - 05. May 2020 at 10:46 konku wrote on 04. May 2020 at 23:51:Edita: AAAAAA.... że wtyczkę nie da się podłączyć odwrotnie : Nie o to mi chodziło. Złącza na płycie 4PIN mają blokadę przesuniętą w lewo i spokojnie można zapodać wentyl 3PIN. Bo młody komputerowiec może liczyć od lewej lub od prawej. Zapobiega to niewłaściwemu podłączeniu Kiedyś przy jakimś OC sprawdzałem kilka wentyli 12V czy wystartują na baterii 9V, udało się tylko z jednym. W moim starym PC mam możliwość kontroli wentyla CPU wg progów temperatury: 75%, 50%, 25% i 12,5%. Jakoś tak IP Logged
konku Senior Member Offline All dimensions FX Posts: 3057 Location: Podhale&Kresy Joined: 08. May 2012 Gender: Re: Wentylatory PWM vs VCM - kompendium. Reply #14 - 05. May 2020 at 10:55 @o fakt, taki błąd też byłby możliwy. Robiłem kiedyś podobne eksperymenty z nastawami napięcia wentylatorów 12V (sztuki 3-pinowe, 120mm, 1200 - 1500 RPM) i wyszło mi, że minimalne napięcie potrzebne do startu to 7-8V. Mierzone panelem do sterowania wentylatorami. Poniżej napięcia 7V zdarzało się, że nie chciały ruszyć. ---=== All those moments will be lost in time, like tears in rain.===------===Time has wings. You know, when you realize that you need to appreciate the time, it still goes by fast.===----=="Każdy z nas w głębi duszy pragnie być jak ten obcy... przerażająco silny, pozbawiony sumienia, obdarzony czarnym sercem kosmosu, które pozwala przeć naprzód i niszczyć." ==- IP Logged