Page Index Toggle Pages: 1 [2] 3  Send Topic
Very Hot Topic (More than 25 Replies) Adapter: Pentium III Mobile - Socket 370 (Read 10153 times)
adalbert
Full Member
***
Offline


I Love YaBB 2.5

Posts: 280
Joined: 01. Aug 2015
Gender: Male
Re: Adapter: Pentium III Mobile - Socket 370
Reply #15 - 04. Jun 2021 at 22:47
 
forteller wrote on 04. Jun 2021 at 22:00:
Mobilny p3 włożony do płyty bez obsługi SpeedStep będzie działał na najniższym mnożniku. Tak było w laptopach.


O, to już wiem do czego pin GHI# służy, można zrobić tam zworkę do GND Smiley

Różnic ogólnie jakoś dużo nie ma:
Quote:
Tylko w mobilnym Tualatinie:
EDGECTRLP#
GHI#
DPSLP# (desktop ma SLP#, ale ogólnie chyba niepotrzebne)
TESTHI (niepotrzebne?)
TESTLO (niepotrzebne?)

Tylko w desktopowym Tualatinie:
THERMTRIP# (zabezpieczenie termiczne, wystarczy chyba połączyć z GND/VCC)
SLP# (mobilny ma DPSLP# ale ogólnie chyba niepotrzebne)
SLEWCTRL (jeszcze nie wiem co to)
RESET2# (mobilny ma tylko jeden reset)
DYN_OE
DETECT
CPUPRES# (tu jakaś zworka wystarczy)
BR1# (mobilny ma tylko BR0#)


smola wrote on 04. Jun 2021 at 21:17:
kompatybilnosc elektryczna to nie to samo co funkcjonalna, mostek moze nie dac rady nie mowiac juz o biosie


Na 100% nigdy nie wiadomo, ale są takie adaptery do Coppermine, w drugą stronę też swego czasu ktoś temat ogarnął - podłączając stacjonarnego Tuala 1.4 do xboxa w miejsce mobilnego Coppermine... (You need to Login or Register to view media files and links)


smola wrote on 04. Jun 2021 at 21:17:
dac mozliwosc userowi wybor vcore na zworkach

Chyba tak by było najprościej i najlepiej, zwłaszcza do potencjalnych zabaw z OC


Wstawiłem też temat na vogons (You need to Login or Register to view media files and links)
i ktoś wysłał fotkę takiego adaptera:

  

mobiletop.jpg ( 278 KB | 11 Downloads )
mobilebottom.jpg ( 348 KB | 15 Downloads )
Back to top
 
IP Logged
 
smola
3dfx Friends
*****
Offline



Posts: 689
Location: krk
Joined: 16. Dec 2020
Gender: Male
Re: Adapter: Pentium III Mobile - Socket 370
Reply #16 - 05. Jun 2021 at 16:09
 
forteller wrote on 04. Jun 2021 at 22:00:
A co ma nie działać albo wolniej działać?

Moze nie dzialac z miliona powodow. A wydajnosc? Mobilne procki byly zawsze wlniejsze od desktopowych, bo tam priorytetem nie jest wydajnosc, tylko czas pracy na baterii. Nizszy core freq, mniej cache. Nie analizowalem dokladnie specyfikacji i roznic, ale ty juz pewnie to zrobiles i znasz odpowiedzi na wszystkie tematy co? Wink Jak sie podchodzi do takich rzeczy, to sie zaklada najgorszy scenariusz, aby uniknac rozczarowan i wtopienia kasy w cos co nie ma sensu. Wiecej pokory bracie Wink
  

(You need to Login or Register to view media files and links) :: (You need to Login or Register to view media files and links) :: (You need to Login or Register to view media files and links)
Back to top
 
IP Logged
 
smola
3dfx Friends
*****
Offline



Posts: 689
Location: krk
Joined: 16. Dec 2020
Gender: Male
Re: Adapter: Pentium III Mobile - Socket 370
Reply #17 - 05. Jun 2021 at 16:17
 
adalbert wrote on 04. Jun 2021 at 22:47:
ktoś wysłał fotkę takiego adaptera:

Wyglada ze sa 2 plytki i proc, cpu do pcb bga i ta dopiero do pcb s370. Pomysl dobry bo mozesz 2x 3-4 warstwowe uzyc zamiast 1x6.
  

(You need to Login or Register to view media files and links) :: (You need to Login or Register to view media files and links) :: (You need to Login or Register to view media files and links)
Back to top
 
IP Logged
 
forteller
3dfx Friends
*****
Offline


Overclocking since 2003

Posts: 3263
Location: Kraków
Joined: 28. Jan 2018
Gender: Male
Re: Adapter: Pentium III Mobile - Socket 370
Reply #18 - 05. Jun 2021 at 16:38
 
smola wrote on 05. Jun 2021 at 16:09:
forteller wrote on 04. Jun 2021 at 22:00:
A co ma nie działać albo wolniej działać?

Moze nie dzialac z miliona powodow. A wydajnosc? Mobilne procki byly zawsze wlniejsze od desktopowych, bo tam priorytetem nie jest wydajnosc, tylko czas pracy na baterii. Nizszy core freq, mniej cache. Nie analizowalem dokladnie specyfikacji i roznic, ale ty juz pewnie to zrobiles i znasz odpowiedzi na wszystkie tematy co? Wink Jak sie podchodzi do takich rzeczy, to sie zaklada najgorszy scenariusz, aby uniknac rozczarowan i wtopienia kasy w cos co nie ma sensu. Wiecej pokory bracie Wink

Rdzeń jest ten sam. Zgodzę się - działać nie musi, z różnych powodów. Nie ma jednak powodu, żeby wydajność była inna jeśli już będzie działać. A działać powinno, skoro Chińczycy sprzedawali procesory w takich adapterach.

Mam ThinkPada T22. Wydajność jest identyczna jak w desktopie z BX440 i P3 900, bo dokładnie te same komponenty są w tym laptopie.
  

Mam za dużo zestawów i za dużo tekstu naprodukowałem aby to wszystko tutaj pomieścić...
Back to top
IP Logged
 
smola
3dfx Friends
*****
Offline



Posts: 689
Location: krk
Joined: 16. Dec 2020
Gender: Male
Re: Adapter: Pentium III Mobile - Socket 370
Reply #19 - 05. Jun 2021 at 18:00
 
forteller wrote on 05. Jun 2021 at 16:38:
Rdzeń jest ten sam

No raczej nie, maja inne cpuid co swiadczy o roznych rdzeniach. M maja odblokowany mnoznik i SpeedStep ktorym trzeba sterowac, rowniez vcore jest plynne i zworki nie dadza nic, chyba ze na maxa sie ustawi napiecie. Do tego chipset, bx jest wiekowy, projektowany pod p2. Co z nowszymi plytami i innymi vendorami jak via, sis, ali? DDR? Szukac tej jedynej ktora zadziala i proca ktory jest jeszcze rzadszy niz sama plyta? Wink Come on.
Quote:
A działać powinno, skoro Chińczycy sprzedawali procesory w takich adapterach

A dzialalo z czym? Z jakimi plytami, mostkami, biosami? Jaka byla kompatybilnosc ze sprzetem? "Chińczycy sprzedawali" - jakis dowod na to ze sprzedawali to masowo 20 lat temu a nie byla to jakas pojedyncza akcja/prototyp - a moze to tylko twoje wyobrazenie o tym, bo widziales pare fotek w internecie? Aliexpress istnialo juz i globalny handel? Wink A moze to bylo tylko jakies niszowe rozwiazanie dla jakiegos vendora OEM i 1 plyty na krzyz? Wink

Napalacie sie jak dzieci na landrynki, bo ktos widzial fotke a 1 osoba ma nawet taki adapter - zreszta po napisach widac ze z Kanady a nie z Chin. Chlapnijcie troche wody w twarz, ochloncie i pomyslcie Wink

Owczesnie pracowalem w serwisie komputerowym i przyznam, ze do dzis nie wiedzialem ze takie adaptery istnialy, nie mowiac o ich uzywaniu ani o wystepowaniu w sprzecie codziennego uzytku - a bylo to 20 lat temu, gdzie te generacje byly powszechne. Jedynie co czasami sie zdarzalo, to intel overdrive, czyli cpu z przetwornica/regulatorem napiecia 5v->3.3v, ale to jakies 2 generacje wczesniej, czyli na tamte czasy, stare kompy.

@adalbert:
Jeszcze doloze tylko lyzke dziegciu do tej beczki piwa. Adalbert, jesli forteller ci mowi o sygnalach, ktorych ty jeszcze nie sprawdziles, a prace swoja zaczynasz od zrobienia projektu plytki pod cpu, to nie wroze temu projektowi zadnej przyszlosci, poniewaz nie masz wiedzy zadnej w tym temacie, to niestety przykre ale prawdziwe. Takie projekty, to sie zaczyna od papierkowej roboty i studiowania dokumentacji a nie od robienia pcb Wink Rzezbienie w hw to nie to samo co programowanie sw, gdzie w kodzie to zmieniasz linijke w edytorze i kompilujesz na nowo. W hw to nowa plytka, nowe cpu (tutaj masz bga, co pogarsza sprawe), lutowanie itd. Koszty i czas sa... Kosztowne Wink Pomimo moich negatywnych odczuc, zycze powodzenia.

P.S. Jesli nie masz skompetowanej dokumentacji prockow, mostkow, schematu i boardview jakiejs testowej plyty glownej, firmowych toolsow do biosu, to odpusc, inaczej bedzie tylko depresja i setki/tysiace zlotych w plecy... Ale za to bedzie zabawa Wink
  

(You need to Login or Register to view media files and links) :: (You need to Login or Register to view media files and links) :: (You need to Login or Register to view media files and links)
Back to top
 
IP Logged
 
adalbert
Full Member
***
Offline


I Love YaBB 2.5

Posts: 280
Joined: 01. Aug 2015
Gender: Male
Re: Adapter: Pentium III Mobile - Socket 370
Reply #20 - 05. Jun 2021 at 18:09
 
No, trzeba trochę pomyśleć jak to PCB ogarnąć bo zrobiłem model 3D socketu i pinów, i widać że lutowanie to byłoby hardkor, nie wiadomo co i w jakiej kolejności. Może faktycznie jakoś to na 2 płytki rozbić.

Teraz już widać że łatwy projekt toto nie jest  Grin

Zaktualizowałem schemat, "powinno" teoretycznie działać... ale widzę tyle trudności przy finalizowaniu tego, że trochę sobie musi ten projekt jeszcze poleżeć i poczekać Wink

smola wrote on 05. Jun 2021 at 16:09:
Nizszy core freq, mniej cache.


Najlepszy mobilny Tual to 1333 MHz / 133 FSB, 512KB cache. Stacjonarny: 1400 MHz / 133 FSB, 512KB cache.

Mobilnym można zmniejszyć mnożnik: Tual 1333 MHz będzie działał jako 10 x 133 (1333), lub 6 x 133 (800). Można by spróbować np. podbić FSB do 220 MHz przy zmniejszonym mnożniku i zobaczyć co wyjdzie Grin

PS mogą być małe problemy z kolizją adaptera i socketu. Ten dip switch w większości płyt nie powinien przeszkadzać wystając, ale trzeba zmierzyć czy wystający tył plastikowego socketu nie będzie robił problemu.


//edit: co do lutowania, chyba że najpierw przylutować piny, zakleić je taśmą kaptonową żeby się nie wylutowały, a potem zrobić lutowanie BGA socketu...
  

v02_pinsbottom.jpg ( 134 KB | 10 Downloads )
v02_top1.jpg ( 125 KB | 20 Downloads )
v02_topbga2.jpg ( 74 KB | 9 Downloads )
Back to top
 
IP Logged
 
adalbert
Full Member
***
Offline


I Love YaBB 2.5

Posts: 280
Joined: 01. Aug 2015
Gender: Male
Re: Adapter: Pentium III Mobile - Socket 370
Reply #21 - 05. Jun 2021 at 18:42
 
smola wrote on 05. Jun 2021 at 18:00:
eszcze doloze tylko lyzke dziegciu do tej beczki piwa. Adalbert, jesli forteller ci mowi o sygnalach, ktorych ty jeszcze nie sprawdziles, a prace swoja zaczynasz od zrobienia projektu plytki pod cpu, to nie wroze temu projektowi zadnej przyszlosci, poniewaz nie masz wiedzy zadnej w tym temacie, to niestety przykre ale prawdziwe. Takie projekty, to sie zaczyna od papierkowej roboty i studiowania dokumentacji a nie od robienia pcb


Nie jestem totalnym idiotą, oczywiście że porównywałem dokumentację, ale nie wszystkie rzeczy od razu zauważyłem. Przyjąłem sobie typ procesu projektowego "rapid prototyping", płytka sama się robi bo zapuszczam ją na autorouter, mało czasu to kosztuje a mogę od razu zobaczyć czy cokolwiek da się zrobić np. na 4 warstwach czy się nie da bo to za mało. Zrobienie 10 płytek w JLCPCB to 50 dolarów. Dlatego też zaczynam od zrobienia płytki, bo moim podstawowym założeniem jest niski koszt - i materiałowy, i kosztowy. Najwyżej pójdzie do śmieci jak się nie uda.
  

datasheet.png ( 11 KB | 2 Downloads )
Back to top
 
IP Logged
 
smola
3dfx Friends
*****
Offline



Posts: 689
Location: krk
Joined: 16. Dec 2020
Gender: Male
Re: Adapter: Pentium III Mobile - Socket 370
Reply #22 - 05. Jun 2021 at 18:58
 
Wyglada zacnie milordzie, tylko ta wysokosc pinow nie tenterefen Wink No i jeszcze te kwestie sygnalow, vcore itp. rozwiazac. Na poczatek celuj w kompatybilnosc z copperem, tual to taka wisienka na torcie bedzie jak zadziala. Powoli do przodu Cheesy A piny do s370 i socket to bym lutowal jednoczesnie, i tak bedziesz grzac od dolu i od gory, bo te sockety bga to sie smazy od gory. Pasta na piny, grilowanie i potem do zmywarki, tylko czy zadziala Wink
  

(You need to Login or Register to view media files and links) :: (You need to Login or Register to view media files and links) :: (You need to Login or Register to view media files and links)
Back to top
 
IP Logged
 
smola
3dfx Friends
*****
Offline



Posts: 689
Location: krk
Joined: 16. Dec 2020
Gender: Male
Re: Adapter: Pentium III Mobile - Socket 370
Reply #23 - 05. Jun 2021 at 19:08
 
adalbert wrote on 05. Jun 2021 at 18:42:
Najwyżej pójdzie do śmieci jak się nie uda.

To na 100% mozesz byc pewien, ze nie odpali od 1szego strzala, normalna droga to projekt z "4 liter", potem szukanie bledow, poprawki, projekt alfa, poprawki, potem beta, poprawki i release. I potem tez poprawki Wink Optymistycznie Wink Nie rob wielkoseryjnej produkcji zanim nie sprawdzisz na kilku plytach i procach. M.in. dlatego zawsze chcialem kupic sobie frezarke cnc do plytek 1-2 warstwowych, ale koszt produkcji plytki jest nizszy niz zakup sprzetu, zatem lepiej zlecac to firmie zew., tym bardziej przy wielowarstowych z przelotkami, sitodrukiem itd. - niestety to wciaz jest kosztowne, rzezba z hw to nie klecenie kodu sw Wink
  

(You need to Login or Register to view media files and links) :: (You need to Login or Register to view media files and links) :: (You need to Login or Register to view media files and links)
Back to top
 
IP Logged
 
adalbert
Full Member
***
Offline


I Love YaBB 2.5

Posts: 280
Joined: 01. Aug 2015
Gender: Male
Re: Adapter: Pentium III Mobile - Socket 370
Reply #24 - 05. Jun 2021 at 19:52
 
smola wrote on 05. Jun 2021 at 19:08:
zawsze chcialem kupic sobie frezarke cnc do plytek 1-2 warstwowych


Ja czekam, aż powstanie jakiś projekt prostej w użyciu drukarki która będzie nadrukowywała kwasoodporny atrament i potem to można sobie wytrawić - bez pyłu i frezowania... (można się bawić w wydruk z lasera i prasowanie ale chodzi mi o coś co działa jednym kliknięciem) Powstają za to jakieś kosmicznie drogie i zbyt skomplikowane maszyny do drukowania ścieżek ze srebra itp.
  
Back to top
 
IP Logged
 
smola
3dfx Friends
*****
Offline



Posts: 689
Location: krk
Joined: 16. Dec 2020
Gender: Male
Re: Adapter: Pentium III Mobile - Socket 370
Reply #25 - 05. Jun 2021 at 20:04
 
Ponoc sa jakies tusze przewodzace do atramentowek, tylko malo jest takich co drukuja na plaskich plytkach. 2 opcja to zatrudnic sie w NASA, oni juz tam to maja Wink Milego weekendu
  

(You need to Login or Register to view media files and links) :: (You need to Login or Register to view media files and links) :: (You need to Login or Register to view media files and links)
Back to top
 
IP Logged
 
GL1zdA
Senior Member
****
Offline


Alpha Powered

Posts: 1055
Location: Warszawa
Joined: 14. Apr 2017
Gender: Female
Re: Adapter: Pentium III Mobile - Socket 370
Reply #26 - 06. Jun 2021 at 18:40
 
smola wrote on 05. Jun 2021 at 18:00:
forteller wrote on 05. Jun 2021 at 16:38:
Rdzeń jest ten sam

No raczej nie, maja inne cpuid co swiadczy o roznych rdzeniach.

Pentium III-M i Pentium III maja identyczne CPUID. Wcześnie Mobile Pentium III i Pentium III też miały. Dopiero Pentium M (aka Banias) był inny, ale on ma też szynę pasującą bardziej do tej z Pentium 4 niż Pentium III (stąd adaptery Pentium M-Socket 478). W załączniku wrzucam tabelkę, którą wieki temu prowadziłem.
  

cpuid_001.png ( 135 KB | 11 Downloads )
Back to top
IP Logged
 
smola
3dfx Friends
*****
Offline



Posts: 689
Location: krk
Joined: 16. Dec 2020
Gender: Male
Re: Adapter: Pentium III Mobile - Socket 370
Reply #27 - 06. Jun 2021 at 19:07
 
Zapodaj wiarygodne datasheety od intela a nie wlasny xls. Do tego wytlumacz tryby zmiany zmiany vids w mobilkach, ktore nie maja miejsca w wersjach desktopowych, tryb SpeedStep, roznice na sygnalach itd. Nadal twierdzisz ze to ten sam rdzen? Ja bym sie sklanial do tego ze te proce bazuja na podobnym rdzeniu, ale osprzet (dodatkowe moduly) sa inne. Dochodzi rewizja chipa np. Raczej nie ma szans aby udowodnic ze to te same proce sa. Pozdrowka i bez urazy
  

(You need to Login or Register to view media files and links) :: (You need to Login or Register to view media files and links) :: (You need to Login or Register to view media files and links)
Back to top
 
IP Logged
 
forteller
3dfx Friends
*****
Offline


Overclocking since 2003

Posts: 3263
Location: Kraków
Joined: 28. Jan 2018
Gender: Male
Re: Adapter: Pentium III Mobile - Socket 370
Reply #28 - 06. Jun 2021 at 20:06
 
Parę postów twierdziłeś jeszcze, że różnią się ilością pamięci podręcznej i częstotliwością taktowania, więc z czym do ludzi... Trochę więcej pokory, bo pisanie drwiącym tonem o ciemnogrodzie, a następnie kończenie pisząc "pozdrówka i bez urazy" wystawia laurkę Tobie a nikomu innemu Wink
  

Mam za dużo zestawów i za dużo tekstu naprodukowałem aby to wszystko tutaj pomieścić...
Back to top
IP Logged
 
smola
3dfx Friends
*****
Offline



Posts: 689
Location: krk
Joined: 16. Dec 2020
Gender: Male
Re: Adapter: Pentium III Mobile - Socket 370
Reply #29 - 06. Jun 2021 at 21:25
 
forteller wrote on 06. Jun 2021 at 20:06:
Parę postów twierdziłeś jeszcze, że różnią się ilością pamięci podręcznej i częstotliwością taktowania, więc z czym do ludzi...

Nie twierdzilem, tylko pisalem ze moga, Stefan Wink Czytaj ze zrozumieniem. Dyskutujemy na innym watku, moze tam sie przekomarzajmy Smiley Zapasu pokory mam sporo, jakos tak w 2007 ja poznalem, boginie pokorna, hehe Smiley
  

(You need to Login or Register to view media files and links) :: (You need to Login or Register to view media files and links) :: (You need to Login or Register to view media files and links)
Back to top
 
IP Logged
 
Page Index Toggle Pages: 1 [2] 3 
Send Topic